Истина где-то рядом, Споры о теории ДВС

[Crady 8 539]

Ну я помню ты говорил разницы нету сколько воздуха в цилиндре, даже если вакуум,все равно поршень его сожмет до 12кгсм

он или сжимает как надо.или не работает.то же самое относиться к дизелю.иначе бы и компрессометр показывал твои 1-2 очка.но чего то 12 показывает.

[rusgg 3 977]

В дизеле на хх на 100 процентов заполняется камера,под давлением турбины на 200%

 

В бензиновом пропорционально количеству топлива заполняется камера,во время принудительного торможения мотором давление в камере в вмт 0кг см в теории,на практике дроссель пропускает немного

[Crady 8 539]

В дизеле на хх на 100 процентов заполняется камера,под давлением турбины на 200%

 

В бензиновом пропорционально количеству топлива заполняется камера,во время принудительного торможения мотором давление в камере в вмт 0кг см в теории,на практике дроссель пропускает немного

новое слово в физике?объём заполняется в два раза больше чем может? :D

[rusgg 3 977]

 

Измерение манометром компрессии за несколько оборотов мотора ,это просто диагностика,рабочего давления сжатия не покажет

 

Когда нибудь ты поймешь о чем я

[Crady 8 539]

 

 

В бензиновом пропорционально количеству топлива заполняется камера,

с точностью до наоборот.эбу впрыскивает столько бензина,сколько заложено в прошивке на данные о прошедшем воздухе или разряжении в коллекторе

 

 

Измерение манометром

про такой прибор как компресограф ты по ходу даже и не подозреваешь

,рабочего давления сжатия не покажет

ты компрессию со степенью сжатия случайно не путаешь и не смешиваешь?

[rusgg 3 977]

Начнем с того что я никогда не сую манометр в цилиндр бензинового мотора.

 

Я говорю о том что когда дроссель закрыт, движение поршня вниз создает вакуум в камере.

Вакуум сжать до 12кг см не получится, даже если ты будешь очень долго убеждать меня в обратном

Изменено 1 марта, 2019 пользователем rusgg

[Crady 8 539]

движение поршня вниз создает вакуум в камере.

при этом открываются впускные клапана и всасывается воздух,а вот потом ,когда клапана впускные и выпускные закрыты,он и сжимается.если при этом эбу впрыскивает бензин(или он летит через карб) то и получается топливо-ВОЗДУШНАЯ смесь.а не топливо-вакумная. :D

Изменено 1 марта, 2019 пользователем Crady

[rusgg 3 977]

Дроссель закрыт ,принудительное торможение мотором ,неужели это так сложно?

[Crady 8 539]

Дроссель закрыт ,принудительное торможение мотором ,неужели это так сложно?

впрыск бензина почти полностью прекращён..эбу так командует.по сути режим хх.и полностью перекрыть подачу воздуха невозможно.есть ещё система хх,или рдв стоит или управляется заслонкой.яркий пример змз Е3,на хх процент открытия от 5-7 %,но нет рдв

[rusgg 3 977]

Если взят старый добрый 4026 то он на глухо перекрывал подачу воздуха при принудительном ходе,на электронной заслонке тоже думаю перекрывает полностью,как и рдв тоже закрывается.

[Crady 8 539]

Если взят старый добрый 4026 то он на глухо перекрывал подачу воздуха при принудительном ходе,на электронной заслонке тоже думаю перекрывает полностью,как и рдв тоже закрывается.

нет.даже в карбе есть канал хх и жиклёр для него.не рдв и не тем более электронная заслонка НИКОГДА полностью не перекрывается.

на газели к тому же рдв физически не может полное перекрытие обеспечить.

а с электроникой там к тому же ещё и эбу не даст ей закрыться.

[rusgg 3 977]

 

Но я не об этом.

В бензиновым моторе в камере сгорания плотность воздуха регулируется дросселем.

И тут мне сложно объяснить , в камере сгорания разрежение пропорционально дросселю и только в максимально открытом дросселе в камере будет атмосферное давление .

[Crady 8 539]

 

 

В бензиновым моторе в камере сгорания плотность воздуха регулируется дросселем.

не плотность,эта величина,плотность воздуха которая,от мотора никак не зависит,дроссель регулирует только объём поступающий в мотор.в случае турбина путём принудительного нагнетения(увеличения давления на впуске) увеличивается ОБЪЁМ поступающий в цилиндры.

[rusgg 3 977]

Пусть будет объем,я разницы с плотностью не вижу.

 

Ну так объем воздуха на хх и полностью открытом дросселе чем нибудь отличается?

 

Про турбину забыли

[Crady 8 539]

 

 

Ну так объем воздуха на хх и полностью открытом дросселе чем нибудь отличается?

если коленвал не крутиться,то нет.если крутиться то сам подумай чем может отличаться.

и да.что будет если к примеру прицепить вместо стартера электромотор и запустить мотор в обратную сторону?

 

 

Пусть будет объем,я разницы с плотностью не вижу.

тогда школьный курс физики в помощь.если нет понимания базовых вещей,то переливать из пустого в порожнее можно бесконечно..

[rusgg 3 977]

Видишь как у тебя все.

Мне нужно постоянно писать что мотор работает на холостом ходу например.

В каждом посту что ли?

 

Мотор сжимает смесь,в вмт создается давление , это давление зависит от дросселя.

[Crady 8 539]

 

 

это давление зависит от дросселя.

дроссель регулирует только количество воздуха.ВСЁ!больше он ничего не может. 

[rusgg 3 977]

Ладно,позже,ты пока не готов ,это видимо очень сложно

[Crady 8 539]

Ладно,позже,ты пока не готов ,это видимо очень сложно

к альтернативной физике нет.  :D к тем более к альтернативным толкованиям работы мотора. 

[rusgg 3 977]

Давление в ВМТ такта сжатия - измеряется компрессометром без ниппеля на заведенном моторе, либо при помощи датчика давления и мотортестера. Измеряется в любых единицах измерения давления и напрямую зависит от наполнения цилиндра. То есть от того насколько сильно открыта дроссельная заслонка. Для диагностики представляет интерес анализ этого параметра только на холостом ходе.

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory%2Frazlozhim_po_polochkam__kompressiya_stepen_szhatiya_davlenie_kontsa_takta_szhatiya_4966685

[Crady 8 539]

https://amastercar.ru/articles/engine_car_26.shtml

https://amastercar.ru/articles/engine_car_23.shtml

https://unit-car.com/ustroystvo/24-dvigatel-vnutrennego-sgoraniya.html

 

 

https://yandex.ru/tu...zhatiya_4966685

rusgg,то есть ссылка на РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ ресурс,а конкретно сайт пикабу..ну аргумент.согласен. Изменено 1 марта, 2019 пользователем Crady

[rusgg 3 977]

Ну вот у них тоже что то поверхностно упомянули

 

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory%2Frazlozhim_po_polochkam__kompressiya_stepen_szhatiya_davlenie_kontsa_takta_szhatiya_4966685

С ПОМОЩЬЮ КОМПРЕССОМЕТРАЗаведите автомобиль и прогрейте до рабочей температуры.Выверните свечи зажигания.Попросите помочь, т.к. обязательным условием измерения является полное открытие дроссельной заслонки, а помощник будет включать стартер, до конца выжав педаль газа.

[колобок 7 165]

https://amastercar.ru/articles/engine_car_23.shtml

чё то маловата СЖ для дизеля,аФФтар не попутал её с компрессией?

[Crady 8 539]

т.к. обязательным условием измерения является полное открытие дроссельной заслонки, а помощник будет включать стартер, до конца выжав педаль газа

ты одно понять не можешь?заслонку открывают что на дизелях что на бензинках,что бы в момент замера она не играла роли жиклёра во впуске,и не мешалась вообще,к тому же это режим продувки цилиндров при запуске,то есть топливоподача ОТКЛЮЧАЕТСЯ.

чё то маловата СЖ для дизеля,аФФтар не попутал её с компрессией?

он нет,ты да.18 очков на дизеле,это помирающий дизель.там компрессия 20 очков иногда это уже приговор.

https://autotopik.ru/obuchenie/738-stepen-szhatiya-i-kompressiya-dizelnogo-dvigatelya.html

хотя.смотря о каком дизеле таки речь.тут все могут быть не правы,так как ща чисто теория,на практике надо "талмуд курить"

Изменено 1 марта, 2019 пользователем Crady

[rusgg 3 977]

Нарастание давления в начале соответствует движению поршня вверх. Максимум давления можно принять как ВМТ цилиндра. Программа подсказывает нам, что значение давления на пике было 5,40 атмосферы. Замечу, что это около нормы. Вообще-то анализировать это значение лучше по собственному опыту. В частности, подсос воздуха в задроссельное пространство вызывает повышение этого значения, иногда до 8-9 атмосфер. 

http://www.chituner.ru/content/pub_08

ты одно понять не можешь?заслонку открывают что на дизелях что на бензинках,что бы в момент замера она не играла роли жиклёра во впуске,и

Тоесть закрытый дроссель будет уменьшать компрессию ?

Видимо потому что тяжело крутить стартеру :)