Полный привод, блокировки

[23322 14]

Я вот проголосовал за подключаемый полный привод. Но как оказалось, думал одно, а на самом деле другое.

многие так...

 

Поэтому, действительно, считаю, что результаты опроса не корректные.

...

В опросе парт-тайм и подключаемый полный привод значения одинаковые.

В опросе парт-тайм и подключаемый полный привод значения одинаковые.

эээ.

парт тайм это система трансмиссии подключаемый мост.

фул тайм - это постоянный полный на все колеса.

но если сделать как Тема+ с нивской РК - добавляют положение отключение муфты переднего моста - то это все равно фул тайм - постоянный полный. но с возможностью выключения моста.

 

А я думал, что подключаемый полный привод это к теперешнему постоянному полному приводу на Газели сделают возможность просто отключать передний мост. Добавят лишний рычаг. Тогда можно будет использовать три режима: задний мост, полный привод с работой дифференциала и полный привод с блокировкой дифференциала.

 

того же можно добиться другим путем.

к примеру раздатку ППП нынешнюю не трогать.

а в мост поставить ХАБы.

и как бы и зайцы сыты и волки целы.

Изменено 14 марта, 2011 пользователем 23322

[Toyota007 2 887]

Информация по этому вопросу подробно описывается в «Руководстве по эксплуатации» раздел - «8.2 Движение автомобиля», подраздел «4х4».

 

«В случае затрудненного выключения блокировки дифференциала раздаточной коробки необходимо производить выключение при следующих условиях:

 

1) Если автомобиль двигался вперед, то необходимо обеспечить движение автомобиля в «накат» назад, выключая сцепление, при этом, при необходимости, многократно воздействуя на рычаг включения блокировки дифференциала (на рычаг включения передач и блокировки дифференциала – для автомобилей с одним рычагом управления раздаточной коробкой) до полного выключения блокировки дифференциала;

 

2) Если автомобиль двигался задним ходом, то необходимо обеспечить движение автомобиля в «накат» вперед, выключая сцепление и при этом, при необходимости, многократно воздействуя на рычаг включения блокировки дифференциала (на рычаг включения передач и блокировки дифференциала) – для автомобилей с одним рычагом управления раздаточной коробкой) раздаточной коробки до полного выключения блокировки дифференциала.»

Это и есть танцы с бубном каждый раз. :lol: Иначе по другому просто не как не выключить.Кстати включается легко.

Кстати раздатка воет у меня только на скорости и начинает от 80км\ч.На меньшей скорости ,что бы в ней не было включено её у меня не слышно.

[23322 14]

Кстати раздатка воет у меня только на скорости и начинает от 80км\ч.На меньшей скорости ,что бы в ней не было включено её у меня не слышно.

 

тот же эффект у НИВЫ, Шнивы, Надежды - вина несбалансированность карданов. а точнее их дисбалансировка.

и еще.. не знаю ты делал или нет. лишним не будет заехать на сход развал. проверить стоят ли мосты ровно.

потом открутить передний задний кардан - и проверить соосно ли разатка стоит относительно фланцев мостов.

у Нив и прочее их крутят на глаз.

[Toyota007 2 887]

многие так...

 

 

...

 

В опросе парт-тайм и подключаемый полный привод значения одинаковые.

эээ.

парт тайм это система трансмиссии подключаемый мост.

фул тайм - это постоянный полный на все колеса.

но если сделать как Тема+ с нивской РК - добавляют положение отключение муфты переднего моста - то это все равно фул тайм - постоянный полный. но с возможностью выключения моста.

 

 

 

того же можно добиться другим путем.

к примеру раздатку ППП нынешнюю не трогать.

а в мост поставить ХАБы.

и как бы и зайцы сыты и волки целы.

Хабы вещь очень не плохая и в трех бы вариантах включения.Отключено.Включен автомат,и полная блокировка хаба.Но боюсь у нас это не прокатит.При выключении хаба раздатку придется блокировать,иначе не куда не поедешь. :lol:

[23322 14]

Хабы вещь очень не плохая и в трех бы вариантах включения.Отключено.Включен автомат,и полная блокировка хаба.Но боюсь у нас это не прокатит.При выключении хаба раздатку придется блокировать,иначе не куда не поедешь. :lol:

 

да с хабами ездить на блокировке.

а включен автомат - на УАЗы такие ставят АВМ их делает. на Ниссаны тоже. но те кто пользует полный привод в хвост и гриву - единично говорят что уж лучше обычный.

цена обычных хабов АВМ УАЗ 7000.

автоматические 12

http://avm-hub.ru/catalog/UAZ

Изменено 14 марта, 2011 пользователем 23322

[Toyota007 2 887]

ну у меня леса не было.

снег талый. сели пару раз. хай джеком достали до грунта.

на шашлыки ездили.

но снега было ... керзачи уходили в снег полностью...

У меня лес был такой же ,снега было столько же,но не сел не разу,а вот двух паркетников выдергивал из снега, :lol: низкие они для такого снега... :lol: Лесом проехал км.40

[23322 14]

У меня лес был такой же ,снега было столько же,но не сел не разу,а вот двух паркетников выдергивал из снега, :lol: низкие они для такого снега... :lol: Лесом проехал км.40

 

блин...

я решил развернуться... и с накатанного снега одно колесо ушло в просто снег...

и привет.

начали домкратить. куй. хайджеком принялись. он ушел в снег на 30-40 см. было зацеплено за диск.

в итоге 120 высоты хайджека. поднял колесо на 10-15 см. искали бревно подложить... минут через 20 нашли. притащили. положили. выехали.

Изменено 14 марта, 2011 пользователем 23322

[Toyota007 2 887]

тот же эффект у НИВЫ, Шнивы, Надежды - вина несбалансированность карданов. а точнее их дисбалансировка.

и еще.. не знаю ты делал или нет. лишним не будет заехать на сход развал. проверить стоят ли мосты ровно.

потом открутить передний задний кардан - и проверить соосно ли разатка стоит относительно фланцев мостов.

у Нив и прочее их крутят на глаз.

Сход развал делали на компьютерном стенде,проблем нет,

Насчет карданов сам знаю,в планах снят и увезти на завод балансировки.(Есть у нас такой)

Насчет раздатки у нас это не прокатит.Задний мост у нас по центру,а передний,смещен здорово влево.И кардан на него идет от центра влево.

 

блин...

я решил развернуться... и с накатанного снега одно колесо ушло в просто снег...

и привет.

начали домкратить. куй. хайджеком принялись. он ушел в снег на 30-40 см. было зацеплено за диск.

в итоге 120 высоты хайджека. поднял колесо на 10-15 см. искали бревно подложить... минут через 20 нашли. притащили. положили. выехали.

:lol: :lol: :lol: Так бы и я утонул.Об этом нужно думать...

[23322 14]

Сход развал делали на компьютерном стенде,проблем нет,

Насчет карданов сам знаю,в планах снят и увезти на завод балансировки.(Есть у нас такой)

Насчет раздатки у нас это не прокатит.Задний мост у нас по центру,а передний,смещен здорово влево.И кардан на него идет от центра влево.

 

не. центрировать её.. нужно что бы расстояние между фланцем рк и моста слева и справа было одно расстояние.

грубо говоря параллельность фланцев. и выбирать где перед/зад будет максимально параллелен. но для этого нужно что бы мосты были параллельны.

 

 

:lol: :lol: :lol: Так бы и я утонул.Об этом нужно думать...

нужно.

но после хороших шашлыков - все немного размялись.. погуляли по лесу. толкали патриот... :lol: :lol:

Изменено 14 марта, 2011 пользователем 23322

[Toyota007 2 887]

не. центрировать её.. нужно что бы расстояние между фланцем рк и моста слева и справа было одно расстояние.

грубо говоря параллельность фланцев. и выбирать где перед зад будет максимально параллелен.

А как это сделать в домашних условиях или на сервисе?Первый раз о таком слышу!!! :blink:

[23322 14]

А как это сделать в домашних условиях или на сервисе?Первый раз о таком слышу!!! :blink:

 

 

в двух словах.

что бы отрезки А и В (и C D) были одной длины.

для этого откручиваешь карданы. и рулеткой замеряешь расстояние.

если у тебя мосты стоят параллельно - то все должно получиться.

раньше раздатка к была к подрамнику жестко. а подрамник к раме на овальных дырках. что бы можно было регулировать.

 

что дает центрирование - нагрузка на крестовину будет не увеличенная - а более "стендовый" (идеальный) вариант.

по сути ничего сложного ...

если хочешь полной инфы - на форум к Алеру (Нива). там в FAQ есть это.

 

 

З.Ы. еще ... некоторые борятся с гулом на старой машине - на подъемнике. ослабить подрамник РК. включить блокировку. разогнаться до 80-90 или скорости большего гула и попробывать и выставить положение РК где гул будет меньше. иногда срабатывает. грубо - раздатка будет центрирована не правильно. но гул будет меньше...

Изменено 14 марта, 2011 пользователем 23322

[Toyota007 2 887]

23322,

Дааааа,процесс не простой!!! :wacko:

[23322 14]

23322,

Дааааа,процесс не простой!!! :wacko:

Саш

да ладно тебе... 4-ре болта тут, 4-ре там...

гайки крутить . и рулеткой померить. (у меня есть лазерная)

тока когда будешь откручивать и снимать карданы - штрихом поставь метку на фланце и крестовине - как он стоял. пробег у тебя уже есть. и не рекомендуется менять положение дифа и кардана.

ну вот и я для чего то пригодился на этом форуме. :)

Изменено 14 марта, 2011 пользователем 23322

[Рабинович 6]

Извеняюсь, может не по теме. У меня Хонда ЦРВ (Кросовок),Вот если-бы, такой же привод у меня стоял на Газели.Я бы точно горя не знал.

Изменено 14 марта, 2011 пользователем Рабинович

[23322 14]

Извеняюсь, может не по теме. У меня Хонда ЦРВ (Кросовок),Вот если-бы, такой же привод у меня стоял на Газели.Я бы точно горя не знал.

 

а какой у тебя привод на ЦРВ?

на последних вроде как эл муфта...

[Toyota007 2 887]

23322,

А это персональна для 23322!!!

https://www.youtube.com/watch?v=cewpaESm0LE...mp;feature=fvwp

[23322 14]

23322,

А это персональна для 23322!!!

https://www.youtube.com/watch?v=cewpaESm0LE...mp;feature=fvwp

 

спасиб :)

этот ролик я смотрел года полтора назад. когда руша68 его еще монтировал.

 

http://foto.mail.ru/bk/rusha68/4

http://video.mail.ru/bk/rusha68/_myvideo

Изменено 14 марта, 2011 пользователем 23322

[lehapankov 4]

Саша, проехал. Знаю и про шумы, и про вибрацию, и про раздатку. А ты бы проехал сначала на подключаемом и сравнил. (Скажем так, сравнивать-то не с чем пока потребителю кроме УАЗа). И не стал бы столь категоричен на тему подключаемого.

Если убрать вибрации и шумы, издаваемые нашей действующей конструкцией, вопрос о part-time может отпасть сам собой.

 

 

 

Вот здесь и я согласен! надо просто подшипники и шестеренки стовить круглые и отбалансированные и все вибрации уйдут, почему когда крутим только задний мост вибраций мало а когда полный привод так все дребезжит потому что они, такие машины, мало погоды заводу делают вот и отношение соответствующее

Конечно прикольно бы было к теперешней конструкции да еще плюсом отключение передка!!!

[23322 14]

ми тут вчера подумали..

итак..

подключаемый

или постоянный полный на блокировке дифа.

подключаемый (выключим пока понижающий ряд) - вал. на нем шестерня. уходит назад. к этому валу через шестерню - и привод вперед. это и называется жесткая блокировка.

 

постоянный - вал шестерня. и вместо такого же вала стоит диф. который по средствам четырех шестерен на перед и зад.

 

в заблокированном варианте итог такой же как и на подключаемом. вал (а потом и мост) передний вращается с той же скоростью.

 

различие систем трансмиссий -

у постоянного - диф всегда вращает мосты с разной скорость. и это не хилая особенность. (но думаю мало кто умеет её пользоваться. и в конечном итоге это лишний геморой)

у подключаемого - да все еще проще. тупо привод назад. муфта с переднего кардана крутит в холостую.

 

 

Ездил на тест драйв мазда вт-50,машина очень понравилась. Все в ней прекрасно работает мотор тихий и приемистый. Но зад виляет на льду если резко газу дать.

 

это объясняется тем.. что ВТ50 это пикап. и в пустом виде центр тяжести больше тянет вперед. а зад буксует.

многие на буханке говорят - пока туда 4-5 человек назад не сядет или не загрузишь чем нибудь - так и будет на каждой яме буксовать.

 

Патруль ездит зимой с постоянным ПП, на лето - отключается... Расход меняется максимум в пределах 1-2 литров на 100км, что можно списать на пробки, на кондиционер летом и прочее... Тогда какой смысл таскать эти все железки, если что подключай их-что не подключай, результат-то - и тот же.

 

и об этом были мысли.

итак...

маханика.

привод реечная зубчатая передача (шестерня рейка - рулевая на ВАЗах) самый низкий КПД 5-10%. почти 80-90% тратится на трение.

 

у классического дифференциала постоянного полного - четыре шестерни под 90%. в принципи та же шестерня рейка (Коническая зубчатая передача). так еще и четыре таких соединения. поэтому по сути отключение моста (как я предполагая на хабах) это более безопасный вариант передвижения на дорогах с асфальтным покрытием.

Изменено 15 марта, 2011 пользователем 23322

[Рабинович 6]

а какой у тебя привод на ЦРВ?

на последних вроде как эл муфта...

Передний постоянный, и если он пробуксовывает или с места втапливаешь, то подключается задний и помогает разогнатся или вылести из засады (но небольшой). Подключение гидравлика. С учетом езды город трасса, меня устраевает и экономия бензина не плохая. Трасса 10-11 при средней100км\ч и 120-140км\ч при обгонах.На рыбалочку по уму с головой хватает его. А так если лес ,и конкретное бездорожье то он там и останется. На Газели, мне такого привода за глаза хватило бы. Ведь бывает зимой остоновился а тронутся не можешь (буксует), а тут вдруг (бам) и передок сам подключился вот это клево было бы. :lol:

Изменено 15 марта, 2011 пользователем Рабинович

[23322 14]

Передний постоянный, и если он пробуксовывает или с места втапливаешь, то подключается задний и помогает разогнатся или вылести из засады (но небольшой). Подключение гидравлика. С учетом езды город трасса, меня устраевает и экономия бензина не плохая. Трасса 10-11 при средней100км\ч и 120-140км\ч при обгонах.На рыбалочку по уму с головой хватает его. А так если лес ,и конкретное бездорожье то он там и останется. На Газели, мне такого привода за глаза хватило бы. Ведь бывает зимой остоновился а тронутся не можешь (буксует), а тут вдруг (бам) и передок сам подключился вот это клево было бы. :lol:

 

я больше доверяю механике.

докуя могу написать ситуаций где автоматический полный привод это ЗЛО.

 

https://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0

 

я на Патре тоже в основном на заднем езжу. зимой как букс. подключил передний и пошел. и нафиг не нужен робот. или муфта. механика... надежнее всего.

а тут - занос. включение поста. потеря траектории. и привет....

Изменено 15 марта, 2011 пользователем 23322

[Рабинович 6]

я больше доверяю механике.

докуя могу написать ситуаций где автоматический полный привод это ЗЛО.

 

https://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0

 

я на Патре тоже в основном на заднем езжу. зимой как букс. подключил передний и пошел. и нафиг не нужен робот. или муфта. механика... надежнее всего.

а тут - занос. включение поста. потеря траектории. и привет....

Я не против механики. Просто хочется, чтоб все тихо работало, легко включалось, и не дорого. Как в УНИМОГЕ. Примерно ;)

[23322 14]

Я не против механики. Просто хочется, чтоб все тихо работало, легко включалось, и не дорого. Как в УНИМОГЕ. Примерно ;)

 

будет всё на семействе ГАЗ (соболь/газель) будет.

чё интересно на совещании - какую стратегию приняли.

Изменено 15 марта, 2011 пользователем 23322

[Toyota007 2 887]

Я не против механики. Просто хочется, чтоб все тихо работало, легко включалось, и не дорого. Как в УНИМОГЕ. Примерно ;)

Насчет не дорого и Унимог ты это загнул.Весь ржавый и 70 годов сейчас стоит 400-500 тысяч.А с консервов из Германии он стоит около 1,5 миллионов рублей. :lol: :lol: :lol: Кстати максимальная скорость унимога 50-60км\ч.

[Андрей_59 4]

"...полный привод - прошел год"

 

На самом деле прошло гораздо больше.

Дорогим заводчанам - ответ Вашим маркетологам на вопрос:"Что более приемлемо для нашего потребителя?", дала сама жизнь: УАЗ-буханка выпускается потому, что покупается (уже с инжекторным двигателем, ГУРом, 5-ти ст. КПП, несколько улучшенной эргономикой салона и пр.). И это не смотря на то, что вагонная компоновка УАЗа гораздо опаснее полукапотной ГАЗа.

Ваша машина лучше, хотя бы потому, что морально современнее, однако проигрывает "буханке" в глазах потребителя именно из-за сырой