сторонники и противники установки на газель next двигателя Evo Tech

[Crady 8 546]

Саня...что на дизеле,что на бензине задача запихать БОЛЬШЕЕ количество смеси,а стихеометрию смеси что с турбиной,что без не перепрыгнешь.просчитывают не только топливо,но и количество воздуха.ну и ..ещё оооочень приличную кучу параметров.

[TAD 387]

 

 

на малых оборотах наполняемость цилиндров достатачная

Можно сказать просто атмосферная .

 

 

а на высоких уже не хватает,

ты забыл добавить слово топлива. Так как воздуха уже больше.

[Toyota007 2 887]

Турбина на дизеле увеличивает диапазон оборотов, так как фазы узкие поэтому на малых оборотах наполняемость цилиндров достатачная, а на высоких уже не хватает, поэтому надо вдуть, на бензинке увеличивает объем, пропорционально давлению надува.

А двух турбинные дизеля???А не за горами,я думаю скоро появятся и трех турбинные...И будут они стоять по мощности и скорости оборотов на уровне бензинок...

[мамонт 74 244]

вот это тему раздули 

[мамонт 74 244]

да надо бы,а то занижает собака.Грибок от газ31104 дюфьцыт жуткий.Немогу найти нигде.

да всё стыковочка.ГП стоит 3,58 и прошит мотор.Он на 3000об 133км\ч едет

я бы с удовольствием тебе показал на что способен умз,не турбовый но тюненый для себя ,машина 2705 ,160 по жпс едет спокойно ,могу тебя долго наблюдать в зеркале заднего вида ,

[TAD 387]

 

 

могу тебя долго наблюдать в зеркале заднего вида ,

Значит он долго отставать не будет? ))))

[Crady 8 546]

 

 

А двух турбинные дизеля???

а моторы с чарджером и турбиной? :D поди ка и не слыхал о таких?

[газель2005 2 648]

 

 

А двух турбинные

зачем?С изменяемой геометрией эффективней. ;)

[victor5116 300]

Можно сказать просто атмосферная .

ты забыл добавить слово топлива. Так как воздуха уже больше.

Я имел ввиду, что надизелях (на наших, допотопных) фазы узкие - это для того что б заводился нормально, но при этом высокие обороты становятся недоступными, так как естественный надув или резонансные давления в коллекторе не могут возникнуть, поэтому ставиться турбина, для подпора. На современных, до которых нам, да в общем и другому грузовому транспорту, далековато, могут конечно по две турбины стоять, обычно компрессор и турбина и конечно прочии современные приблуды.

А двух турбинные дизеля???А не за горами,я думаю скоро появятся и трех турбинные...И будут они стоять по мощности и скорости оборотов на уровне бензинок...

Есть двигателя и без распредвалов, и без дроссельных заслонок (бензиновые) и т.д. я писал про то, что имеем пока, сейчас конечно внедряются другие схемы наполнения цилиндров, но к сожелению более дорогостоящих и менее надежных.

[колобок 7 165]

Я имел ввиду, что надизелях (на наших, допотопных) фазы узкие - это для того что б заводился нормально, но при этом высокие обороты становятся недоступными,

высокие обороты на дизеле?

[victor5116 300]

высокие обороты на дизеле?

Относительно высокие, к примеру МТЗ без турбинный около 1500 оборотов, а на бычке тот же мотор 2200, я понимаю, что и в топливной разница есть, но без турбы на повышенных оборотов отдачи не будет, ну точно так же как умзик выше пяти тысяч крутить, шуму много, толку мало.

[260RUS22 110]

Умз выше 3,5 по моему смысла нет крутить

[мамонт 74 244]

Умз выше 3,5 по моему смысла нет крутить

он и до 5000 нормально крутится ,у меня два мотора один сток другой доработаный ,сток еще до 4500крутить можно далее он крутится но толку ноль ,а вот доработаный 5000тыс набирает с охотой ,далее не пробывал, и смысла нет дальше крутить ,а вообще по сути ты прав 3,5 оборотов нормально для него ,более крутить уже и расход другой и вибрации на стоковом моторе 

[Dmitrij 312]

машина 2705 ,160 по жпс

да это и у меня 160 влёгкую.Дальше отсечка просто.Только у тебя соболь,а у меня длиннобазная грузовая газель.Класс немного разный.Дело то не в этом.Это ж глобальные доработки нужны что б так умз ехал.Коленвал,шатуны,поршня,голова,ну и много чего.А у меня то сток(ну не заводской конечно,заводской сток с большим -)чуть калибровки только подправлены,механика то не тронутая.Представь что будет,если камминз раздуть?а раздувается он,это так,по лёгкому,до 250л.с.и крутящего момента 450н*м.Ты вот поведай нам лучше что конкретно ты делал у этого движка?сколько же денег потратил на это?Хотим знать сколько стоят реально тюнинговые возможности,и сравнить это с предлагаемым заводом тюнингом в виде евотека.

Изменено 16 октября, 2014 пользователем Dmitrij

[мамонт 74 244]

да это и у меня 160 влёгкую.Дальше отсечка просто.Только у тебя соболь,а у меня длиннобазная грузовая газель.Класс немного разный.Дело то не в этом.Это ж глобальные доработки нужны что б так умз ехал.Коленвал,шатуны,поршня,голова,ну и много чего.А у меня то сток(ну не заводской конечно,заводской сток с большим -)чуть калибровки только подправлены,механика то не тронутая.Представь что будет,если камминз раздуть?а раздувается он,это так,по лёгкому,до 250л.с.и крутящего момента 450н*м.Ты вот поведай нам лучше что конкретно ты делал у этого движка?сколько же денег потратил на это?Хотим знать сколько стоят реально тюнинговые возможности,и сравнить это с предлагаемым заводом тюнингом в виде евотека.

ты машины различаешь ,соболь ,какой соболь, 2705 это соболь ,а по переделке вечером чиркну ,но там нет это все дорого ,вон у олега про турбовый спроси умз ,вот тот рвал все что можно 

Изменено 16 октября, 2014 пользователем мамонт 74

[Dmitrij 312]

ты машины различаешь ,соболь ,какой соболь, 2705 это соболь ,а по переделке вечером чиркну ,но там нет это все дорого ,вон у олега про турбовый спроси умз ,вот тот рвал все что можно 

у тебя тоже что ли турбо?

[Алексей Ф. 9 102]

Метановые пассаты очень резвые и экономичные с моторами 1,4 + турбина! А на бензин у них непосредственный впрыск в добавок - ТНВД стоит )) Вот это наворочено ))

Все турбированные зажигалки очень экономичные в пробках, так как маленький объём мотора имеют, а за счёт турбины могут позажигать при ускорении резком. И самое главное у них ровная тяга и приём во всё рабочем диапазоне оборотов , с 1000 до 3500.

[Dmitrij 312]

каких 15т?давайте надавим на калькулятор и посмотрим.У бизнеса разница между камнем и умз 120000р.У некста с камнем и евотеком 60000р.Значит разницана 60000 в стоимости,и никак не 15000.Получается больше пол суммы от стоимости умз надо выложить за одну доработку гбц и маслянный теплообменник?новый умз 80000р стоит.не кашерно как то выходит.

несколько устаревшие данные.Разница между камнем и умз на бизнесе уже достигла 152000р.Разница между бизнесом и некстом всего 3000р.А стоимость нового умз 80000.(для завода ещё дешевле)Значит евотек удорожал от исходного умз на 92000р.Это на 115%.Круто однако.

[Dmitrij 312]

 

 

,вот тот рвал все что можно

так он и коробку будет рвать не хуже камня.Эх,где же новая кпп?а?когда мы её уже увидим ?

[Алексей Ф. 9 102]

Dmitrij,такая дикая  разница цен на "бизнесы" бензиновые и дизельные создана специально, что бы брали Нексты , а не Бизнесы дизельные. Не выгодно заводу делать две модели на конвейере , вот и выдавливают ценами Бизнес. Сейчас пойдёт в серию Некст бензиновый и сразу задерут цены на бензиновый Бизнес . Кто будет брать Бизнес с УМЗ за 700 тыр, если Некст с Эвотеком стоит 735 ? ))) Думаю, что к лету 2015 уже не будет Бизнесов на конвейере ...

Изменено 16 октября, 2014 пользователем Алексей Ф.

[Dmitrij 312]

Dmitrij,такая дикая  разница цен на "бизнесы" бензиновые и дизельные создана специально, что бы брали Нексты , а не Бизнесы. Не выгодно заводу делать две модели на конвейере , вот и выдавливают ценами Бизнес. Сейчас пойдёт в серию Некст бензиновый и задерут цены на бензиновый Бизнес . Кто будет брать Бизнес с УМЗ за 700 тыр, если Некст с Эвотеком стоит 735 ? ))) Думаю, что к лету 2015 уже не будет Бизнесов на конвейере ...

Да  разница между бизнесом дизельным и дизелным некстом всего 3000р.А разница между бензиновым бизнесом и бензиновым некстом уже 95000р.Улавливаете разницу?Мне кажется,что не бизнес выдавливается,а двигатель камминз.

Изменено 16 октября, 2014 пользователем Dmitrij

[Алексей Ф. 9 102]

Да  разница между бизнесом дизельным и дизелным некстом всего 3000р.А разница между бензиновым бизнесом и бензиновым некстом уже 95000р.Улавливаете разницу?Мне кажется,что не бизнес выдавливается,а двигатель камминз.

Ты не понял мою мысль - разница в цене между бензиновыми Некстом и Бизнесом не УЖЕ , а пока 95000 руб. Вот увидите - скоро будет минимальная разница , как и в случае с дизелями. На бензиновый Бизнес не поднимали цену лишь потому, что не было аналогичного Некста , а теперь он есть и Бизнес вообще нафиг не нужен заводу.

По этим же причинам не будет Эвотека на Бизнесе - что бы не было конкуренции внутри класса до 3500 кг .

Заодно со сменой модели тихой сапою подняли цену на полуторку до 750 тыр )) А всего то новая кабина и подвеска другого типа , которая большинству нафиг не нужна вместе с новым рулевым  - пркрасно управляется и Бизнес с гидрачём импортным и газовыми передними амортизаторами  до 100 км/час , а быстрее и не нужно ехать с 2000 кг в кузове.

[Dmitrij 312]

 

 

Ты не понял мою мысль

ну может быть не совсем понял.Только вот ко всему хочу добавить,что под этот весь шумок и чехарду с ценами,кто то нехило погреет руки на ровном месте.

[Gazecus59 633]

чет плохо гуглится эта тема..

http://pravdapfo.ru/articles/deripaska-teryaet-top-menedzherov

[260RUS22 110]

Вот что не говори а мне убеждения не позволяют покупать некст..страшный он..не могу покупать уродливую машину да еще с таким мотором.