Метан-эксплуатация, установка, заправки

[mill 127]

Там цена - "озверин" (на баллоны). Всё-таки оригинальное оборудование!

Помню, что электроклапан (продаётся в сборе) на VW пробивался в прайсе с ценником в $470. А ну-ка пораскинь на четыре баллона такие поставить?! И редуктор (оригинальный) $1500 (плюс/минус).

А чо цены такие жесткие? Редуктор то небось таже Томасетто или БРЦ используется!

 

Метан экономисты ставят - а тут с такими ценами и экономии никакой не будет!

Оборудование окупится когда машину на свалку надо отправлять!

Кто такие авто будет брать? Проще обычную версию взять и доустановить! Или еще какие резоны есть?

[voyager 11]

Считаю, что не должен тебе рассказывать "сказку" о том, почему автомобиль купить "подетально" и собрать в единое целое, или купить "оптом" ("автомобиль в сборе") получится дороже?

 

Так и с отдельными деталями, вроде баллонов или редуктора.

 

Не знаю, кто там производитель редукторы для VW, но по вентилям я общался с австрийцами (изготовители). Однако, изготовитель не продаёт детали ГБО "напрямую". Предлагают (дословно):

 

Обратитесь в компанию-изготовитель автомобиля, которым Вы владеете

Надеюсь, не нужно объяснять, что тот же VW заработает себе денег и на продаже "чужого" редуктора (который может стоить для него $500-700, а не 1500)?

 

P.S.

И не забывай тот момент, что машины с метановым ГБО являются "экологически чистыми" и в развитых странах, коими не является пространство бывшего СССР, при покупке таких автомобилей и/или эксплуатации  действует система скидок, или компенсации при покупке.

 

Читал, что в Америке, например, при покупке "зелёной" (имеется в виду "экологичность") машины марки Honda, в "довесок" (бесплатно) даётся мини-АГНКС для домашнего использования.

За ночь это позволяет заправить две машины из "семейного гаража".

Больше всего развита сеть метановых заправок именно в Калифорнии (там нормы по экологии "свои", более жёсткие).

[Crady 8 525]

 

 

Редуктор то небось таже Томасетто или БРЦ используется!

принс.ну и тому подобное брендовое,очень дорогое

[stas-samara 33]

У нас редуктор какой-то мелкой австрийской фирмы, и это не просто редуктор - это электронный регулятор давления.

Первая ступень снижает до 20 очков а вторая через ШИМ модуляцию выдает от 5 до 9 атм. избыточного давления в зависимости от режима работы двигателя...

[student2012 0]

Парни , извините если не по теме со своим вопросом влез , интересует надо ли усиливать раму на газельке если на неё установить вот так баллоны ?   ( имеется ввиду метал. баллоны )

[mvclv 148]

 

 

У нас редуктор какой-то мелкой австрийской фирмы, и это не просто редуктор - это электронный регулятор давления. Первая ступень снижает до 20 очков а вторая через ШИМ модуляцию выдает от 5 до 9 атм. избыточного давления в зависимости от режима работы двигателя...

Интересное устройство, жаль цепочка не закончена, куда дальше атмосферы, но важнее в профилактических целях выяснить

где это у вас и много ли таких.

[mill 127]

Студент2012

Раму усиливать не надо - вес баллонов не так велик - каждый кило по 60 весит! Если рама газели 1500 нагрузки держит штатно то 200-300кг баллонов легко потянет!

У тебя не фермер случаем удлиненный? Вот его надо усиливать - но не изза баллонов!

[mill 127]

Читал, что в Америке, например, при покупке "зелёной" (имеется в виду "экологичность") машины марки Honda, в "довесок" (бесплатно) даётся мини-АГНКС для домашнего использования.

За ночь это позволяет заправить две машины из "семейного гаража".

Больше всего развита сеть метановых заправок именно в Калифорнии (там нормы по экологии "свои", более жёсткие).

Красота!

Не то что у нас - самому втихаря заправлять по ночам пока соседи и мосгаз не учуят!

Правда у нас другая фишка - газ на квартиру по нормативу! За месяц фиксированную сумму рублей в 200 за газ платишь и безлимитка!:) Вот такую бы трубу в автопарк бы запустить - сразу б расценки упали:)

 

Да у нас Путен вроде общел снизить налог на экологичные авто - ну а будет как всегда в России - газовикам оставят как есть а остальных обложат сверху чем щас есть!

[voyager 11]

У нас редуктор какой-то мелкой австрийской фирмы, и это не просто редуктор - это электронный регулятор давления.

Первая ступень снижает до 20 очков а вторая через ШИМ модуляцию выдает от 5 до 9 атм. избыточного давления в зависимости от режима работы двигателя...

Вот о ней я и говорил:

http://www.ventrex.com/

 

[mvclv 148]

 

 

У тебя не фермер случаем удлиненный? Вот его надо усиливать - но не изза баллонов!

Еще вариант не возить больше 500 кг вместе с пассажирами.

Варианты есть, у разных людей разные представления о способах заработка на Газели.

[RAV 120]

и то и то замерзнет, идет адиабатическое расширение, т.е резкое снижение давление-увеличение объема-понижение температуры.

Это на сколько ж надо охладить метан что бы он в жидкость превратился??

Нашел - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E6%E8%E6%E5%ED%ED%FB%E9_%EF%F0%E8%F0%EE%E4%ED%FB%E9_%E3%E0%E7

Это какой же расход должен быть что бы температура до -160 градусов упала???

[stas-samara 33]

 

 

где это у вас и много ли таких

Где - VW Passat EcoFuel. Нас с каждым днем все больше)

 

Не понял что за незаконченная цепочка? Если про давление, то это 5-9 бар уже подается на форсунки и впрыскивается в коллектор. Все же в коллекторе не разряжение а наддув до 1.3 бара избыточного давления...

[student2012 0]

 

 

Раму усиливать не надо - вес баллонов не так велик - каждый кило по 60 весит! Если рама газели 1500 нагрузки держит штатно то 200-300кг баллонов легко потянет! У тебя не фермер случаем удлиненный? Вот его надо усиливать - но не изза баллонов!

  

 газелька обыкновенная 3-х метров будка изотерма  , получается   200-300кг + нагрузка 1500 для неё не вопрос ? или этот вес баллонов  минусовать придется дабы не навредить механизмам ? машинку взяли с рук  , с пробегом , бывший хоз  говорит что больше 1500 она не таскала , а по работе  придется таскать 1,5 т , вот я и призадумался над этим вопросом .

интересно фермера из за кабины усиливают , под ней наверно ?

[mvclv 148]

 

 

Где - VW Passat EcoFuel. Нас с каждым днем все больше)   Не понял что за незаконченная цепочка? Если про давление, то это 5-9 бар уже подается на форсунки и впрыскивается в коллектор. Все же в коллекторе не разряжение а наддув до 1.3 бара избыточного давления...

А форсунки одни для бензина и метана? просто интересуюсь

На заправке у нас много таких машин, жалуются что на бензине хуже едет,

наверное из за такой степени сжатия бензин задушен, чтоб не прогорело чего нибудь.

[Crady 8 525]

Вот о ней я и говорил:

http://www.ventrex.com/

 

нашол мелкую фирму! :D  точней мало известная в россии,а не мелкая.у нас раскручены фирмы ближе к нижнему ценовому диапазону.имеется в виду по оборудованию,даже и то что предлагают достаточно известные у нас фирмы.и то не самое,средний ценовой диапазон.дорогое у нас не пользуется спросом.если брать высококачественное.то там одна форсунка от 7 т.р стоит.их минимум 4 надо.не учитывая редуктора и прочего

[stas-samara 33]

Форсунки разные: бензиновые - непосредственный впрывск в цилиндры, газовые - обычный впрыск во впускной коллектор перед клапанами.
Стоят космос - 4-5 т.р. за штуку производитель как и везде BOSCH. Одну недавно поменял, т.к. забилась чем-то похожим на серу и движек троил, были пропуски зажигания по этому цилиндру. Снятую промыл и лежит в запасе пока.

А троение на бензине есть если не подливать всякие "промывалки" и т.п. т.к. на бензине ездит авто мало(и не прогретое) и форсунки немного подзасираются, да и бензин "тухнет" в баке... Я как начал Castrol TBE двойную порцию подливать троение прошло...
За год надо литров 50-60 бензина примерно...

[Алексей Ф. 9 000]

Планов громадьё))

http://www.oilru.com/news/391072

[187 1 214]

Планов громадьё))

http://www.oilru.com/news/391072

Бальзам на измученную душу???

[mvclv 148]

 

 

Форсунки разные: бензиновые - непосредственный впрывск в цилиндры, газовые - обычный впрыск во впускной коллектор перед клапанами.

Если про давление, то это 5-9 бар уже подается на форсунки и впрыскивается в коллектор. Все же в коллекторе не разряжение а наддув до 1.3 бара избыточного давления...

Высокое давление для форсунок в коллектор, а какой размер отверстия не знаешь?

[Алексей Ф. 9 000]

187,Серёга, мне бы хоть Тихвин запустили с Тосно и я был бы рад))

В Питере уже разбирают потихоньку новую АГНКС - переставили колонки на старую станцию, готовятся заправлять автоколонну автобусов! Одних Пассатов уже больше 30-ти штук заправляется . 

[Олег Ф. 1 418]

А что такого особенного в фермере, что его раму надо обязательно усиливать? Я проехал 440 тыщ на метановых фермерах, и 150 на дизельном, никакую раму не усиливал и ни сломал, может потому, что не возил двойной перегруз?

[stas-samara 33]

Высокое давление для форсунок в коллектор, а какой размер отверстия не знаешь?

Жиклеров нет, форсы вставляются прямо спец отверстия в коллекторе, второй конец в специальную стальную рампу газовую.

На вид они прямо как бензиновые. вот тут фотка есть http://www.ebay.de/itm/NEU-ORIGINAL-VW-Einspritzventil-Einspritzduse-Gasventil-03C906039A-0280158832-/151066687734?pt=DE_Autoteile&hash=item232c46b8f6

А вот видео об устройстве ГБО в Passat EcoFuel

[voyager 11]

Поданная информация доступна для восприятия (даже если не знаешь немецкий язык).

Хороший ролик, спасибо!

[mill 127]

А что такого особенного в фермере, что его раму надо обязательно усиливать? Я проехал 440 тыщ на метановых фермерах, и 150 на дизельном, никакую раму не усиливал и ни сломал, может потому, что не возил двойной перегруз?

Олег ты просто молодец и бережешь машину и везучий, но...

https://www.gazelleclub.ru/forum/topic/49485-farkopy-i-ramy-gazelei/    Картиночки

Думаю оответил на твой вопрос

  

газелька обыкновенная 3-х метров будка изотерма  , получается   200-300кг + нагрузка 1500 для неё не вопрос ? или этот вес баллонов  минусовать придется дабы не навредить механизмам ? машинку взяли с рук  , с пробегом , бывший хоз  говорит что больше 1500 она не таскала , а по работе  придется таскать 1,5 т , вот я и призадумался над этим вопросом .

интересно фермера из за кабины усиливают , под ней наверно ?

Сколько и чего таскать - решать тебе! Есть товарищи кто и 3 тонны возит! 1800 - для машины нормально!

Езди аккуратно, вес распределяй грамотно и все будет оки!

И 60кг это металлические баллоны если металкомпозит возьмешь то 40кг а чистые композиты 25-30кг за 50литрровый выйдет! 6 баллонов = 200кг! Любой каприз за ваши деньги:)

[mill 127]

Парни не могу разыскать в продаже такие запасные части баллонных вентилей как:

1) Клапан излишнего напора
2) Предохранительный диск
3) Предохранительное термическое устройство

Такие штуки используются например в вентилях BRC A1 например, аналогичные устройства есть и у Томасетто и у других производителей но нахожу пока только в составе вентиля, а в ремкомплектах итп - не найду:(