Метан-эксплуатация, установка, заправки

[voyager 11]

Куб метана это 0,7-0,8 литра бензина.

 

Литр бензина это 1,1-1,2 литра пропана (смотря на то, какое поколение ГБО установлено).

[Соболёк 282 619]

Куб метана это 0,7-0,8 литра бензина.

 

Литр бензина это 1,1-1,2 литра пропана (смотря на то, какое поколение ГБО установлено).

Что за бред , если у человека кушает умз 15-16куб метана четырёхметровая газель , то бензина она будет ещё меньше есть по твоему , то есть 13-14 литров ???????????....покажи мне такую с умз ???????????????

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем Соболёк 282

[Алексей Ф. 9 000]

0,8 куба метана равны 1 литру бензина . Правильнее в килограммах измерять - у килограмма метана теплотворность выше чем у килограмма бензина.

[Vic123 261]

То есть расход метана нужно умножать на 1,2  - получится расход бенза.

[mvclv 148]

Если на допотопных двигателях 1,2, то сколько же на двигах под газ с компрессией под 17?

[Vic123 261]

Если бы я этот коэффициент выводил, то наверняка дал бы исчерпывающий ответ. А так, считаю, что это некоторый усредненный коэффициент.

[mvclv 148]

Без кпд под то и то  все эти цифры как обычно флуд.

[voyager 11]

Что за бред , если у человека кушает умз 15-16куб метана четырёхметровая газель , то бензина она будет ещё меньше есть по твоему , то есть 13-14 литров ???????????....покажи мне такую с умз ???????????????

Виноват, исправлюсь.

 

Правильно понимать вот так:

0,8 куба метана равны 1 литру бензина .

По моим прикидкам 0,7-0,8 куба = 1 литр бензина.

Зависит от калорийности газа: чем он лучше качеством - тем меньше расход.

[mill 127]

Сейчас еду на метане бортовой комп Мультитроникс думает что едет на бензе и при скорости 60 показывает расход 15л на 100 что много для моего авто. На бензе у меня по трассе при 60 кмч расход 8-9-10литров. Чтото не получается соотношние 1 равен 0.8.

просто расход пропана примерно в такойже пропорции.пропан стоит около 17р.оборудование значительно дешевле.плюс заправки пропана гораздо чаще встречаются.например я знаю только одну метановую в городе(правда давно там не был,может уже нет ее)все остальные на мкаде.как правило на внешнем.

Оборудование стоит столькоже сколько и пропановое за исключеннием баллонов.

Когда газ давят он нагревается и давление выше, если дать остыть пару часов - еще влезет несколько кубов, чем больше балонов - тем больше влезет.

И редуктор соболиный в мосту?

При скорости по навигатору 55-60 на 4ой передаче обороты 2000. Это что за мост?

Колеса К-165

[mill 127]

Виноват, исправлюсь.

 

Правильно понимать вот так:

 

По моим прикидкам 0,7-0,8 куба = 1 литр бензина.

Зависит от калорийности газа: чем он лучше качеством - тем меньше расход.

Куб метана весит 0.72 кг. Калорийность 50 мдж.

Бензин 0.72 и 46мдж.

Разница 10 проц

[Алексей Ф. 9 000]

5-20 лет назад, в эпоху автомобилей с карбюраторными двигателями, транспорт на газе действительно терял в мощности, но эти времена давно в прошлом. Для современных двигателей с электронным зажиганием метан является идеальным топливом. Он легко перемешивается с воздухом в камере сгорания и обеспечивает оптимальное распределение смеси воздуха и топлива. Метан обладает высокими антидетонационными свойствами. Это позволяет применять высокую степень сжатия (12:1) и значительно повышать мощность двигателя.

 

Удельная теплота сгорания бензина 44 000 кДж/кг. Сжиженного газа 45 200 кДж/кг. Метана - примерно 39 000 кДж/м3. А ежели перевести в сопоставимые условия? Молярная масса метана - 16,0 г/моль. Плотность при стандартных метеоусловиях 16,0/22,4 =0,71 г/литр Итого - масса 1м3 метана в стандартных  метеоусловиях 710 грамм. И вот эти 710 грамм дают 39 000 кДж/м3 Килограмм же этого метана даст примерно 50 000 кДж/кг. Дальше продолжать?

[Алексей Ф. 9 000]

Самая большая проблема у газовых моторов – с выпускными клапанами. Сталь нужна более жаропрочная, чем для клапанов обычного мотора. Кстати, хорошо были приспособлены для работы на газе двигатели ЗИЛ-130 и ГАЗ-53, которые и сейчас находятся в эксплуатации. Там в стержне выпускных клапанов находился порошок натрия, при работе мотора он нагревался, расплавлялся и, встряхиваясь при каждом ходе клапана, отлично отводил тепло от тарелки к «ноге», а там уже и к направляющей втулке. А еще у двигателя ЗИЛ-130 под пружинами выпускных клапанов стояли особые механизмы, придающие клапану вращение вокруг своей оси. Тем самым уменьшалась вероятность подгорания рабочей кромки клапана и седла. Кроме того, с увеличением степени сжатия уменьшается температура выпускного клапана. Сейчас такие клапаны с натриевым охлаждением не помешали бы двигателю УМЗ-4216, который завод позиционирует как битопливный. Если же «древние», но действенные технологии ЗИЛа и ЗМЗ для «Группы ГАЗ» недоступны, то можно закупать клапаны за границей – там умудряются даже в 7-миллиметровом стержне размещать натрий. А пока перевозчикам надо знать, что зазоры в клапанном механизме газового двигателя, там, где они регулируются, надо увеличивать на 0,05 мм относительно нормативных. Это хоть немного но уменьшает теплонапряженность узла. И ни в коем случае не лениться проверять регулировку клапанов при ТО, не ориентироваться только на отсутствие стука. При хорошей одномарочности автопарка можно рекомендовать иметь в резерве несколько собранных головок блока цилиндров. Заменить «голову» на машине реально за один день.

Известно, что на газовых моторах зажигание надо устанавливать примерно на 5-8 градусов раньше, чем для работы на бензине. Если применяется контактная батарейная система зажигания, то из-за износа пластмассового упора подвижного контакта уменьшается зазор, момент зажигания становится поздним. Смесь горит на выпуске, подгорают рабочие кромки выпускных клапанов и седел. Более стабильно держится угол на двигателях с электронными системами зажигания, да и напряжение, выдаваемое катушкой зажигания, желательно иметь в районе 30-40 тысяч вольт. А вот ресурс свечей – просто на зависть: 30 тысяч километров они выхаживают элементарно. Но лучше использовать свечи более «холодные», чем на бензиновом моторе. Мировая тенденция – применение индивидуальных катушек зажигания для каждого цилиндра, отсутствие высоковольтного распределителя-«бегунка» и крышки (как делают на моторах ЗМЗ-405 и УМЗ-4216) тоже идет на пользу газовому двигателю. Ведь степень сжатия составляет 10-11 единиц, а лучше, если еще выше, потому растет давление в камере сгорания и температура воспламенения смеси, увеличивается сопротивление искрового промежутка. У раздельных катушек меньше потери. На газовых двигателях с большим диаметром поршня и искровым зажиганием применяют по две свечи на цилиндр, фронт пламени проходит меньший путь и процесс горения заканчивается быстрее. Две свечи были бы хороши для КАМАЗов.

Изменено 25 февраля, 2014 пользователем Алексей Ф.

[Алексей Ф. 9 000]

Если сравнить пропан и метан (СУГ и КПГ), то у последнего есть ряд преимуществ. Энергия единицы объема углеводородного газа примерно на 25% меньше, чем у компримированного (6175 ккал/л и 8280 ккал/м³ соответственно), при более высокой цене. Это значает, что на одинаковый пробег пропана потребуется на 25-30% больше. Кроме экономических есть и экологические плюсы. По данным Минэнерго России, если взять бензин Евро-4 за эталон, то окажется, что по выбросам оксидов азота метан выигрывает почти в три раза, по СН – в 14 раз, по саже – в 3 раза. В сравнении с соляркой, по саже  выигрыш еще больше – в 100 раз. А как известно, сажа является очень мощным канцерогеном. Пропан немного отстает от метана по экологическим параметрам,

[mill 127]

Сегодня рекорд 147.9 км на одном баллоне 56 литров

[vovchelo 041 114]

немаловажный фактор,то что метан как воздух, "чистый газ" поставил оборудование и забыл,а на пропане нужно добавить к цене оборудования ремкомплекты,работы по чистке редукторов,клапанов,сгнивают медные трубки,возникающие проблемы с мультиклапанами и т.д ,а это все деньги и время,которое не купиш

[voyager 11]

При скорости по навигатору 55-60 на 4ой передаче обороты 2000. Это что за мост?

Колеса К-165

Он спрашивает, какой именно мост (дифференциал) установлен:

"соболиный" (скоростной типа) или "газелевский" (тяговый).

 

Куб метана весит 0.72 кг. Калорийность 50 мдж.

Бензин 0.72 и 46мдж.

Разница 10 проц

К этим цифрам не привязывался, все сравнения появились в результате практического использования того и другого топлива.

 

Объяснение "на пальцах", для наглядности:

- на "хорошей АГНКС" после заправки двигатель "тянет лучше", расход меньше (особо чувствуется при движении в подъём, едет лучше);

 

- на "плохой АГНКС" двигатель просто "едет", а иногда его ещё и надо "выдавливать", чтобы ехал получше. "В горку" едет (тянет) хуже.

 

[aldar 1 269]

0,8 куба метана равны 1 литру бензина . Правильнее в килограммах измерять - у килограмма метана теплотворность выше чем у килограмма бензина.

а на сколько падает моща?

[aldar 1 269]

 

 

 

немаловажный фактор,то что метан как воздух, "чистый газ" поставил оборудование и забыл,а на пропане нужно добавить к цене оборудования ремкомплекты,работы по чистке редукторов,клапанов,сгнивают медные трубки,возникающие проблемы с мультиклапанами и т.д ,а это все деньги и время,которое не купиш

я на соболе с гбо 4 поколение проехал 130 тыс км.редуктор никогда не трогали!,фильтр поменял один раз(500р с работой),фарсунки перебрали один раз 2000р,с работой.никакие трубки и патрубки менять не пришлось,мультиклапан не беспокоил.свечи зажигания поменял один раз они оказались в норм состоянии отдал покупателю машины.газ пропан

Изменено 25 февраля, 2014 пользователем aldar

[Алексей Ф. 9 000]

а на сколько падает моща?

Пишут что на 15-20% . В пробках не заметно)) , а вот на трассе чувствуется

[vingod 159]

Пишут что на 15-20% . В пробках не заметно)) , а вот на трассе чувствуется

??????? это метан по сравнению с бензином?

[vovik32 4]

??????? это метан по сравнению с бензином?

 

vingod да

[Алексей Ф. 9 000]

На УМЗ кстати не так заметна разница между бензином и газом , видимо сказывается большой литраж и то, что момент на низах.

[Соболёк 282 619]

Ездил сегодня в Ростов , круг 500км , так вот туда не ехал , а летел чуть нажимая на педаль 100-110км\ч , так как ветрище ужасный в попу дул , с дома заправился полный в Ростове добился на 476руб , 43.2 куба на 268 км , зато назад ехал пустой тоже почти (200кг нагрузил) , но на встречу ветру , за пятую передачу забыл совсем , на четвёртой то и то не ехала , максимум 70-75 км\ч , дома сразу на заправку заехал и накачали на 520руб , проехал 235км , давление на обеих заправках одинаковое 210атм , вот так кушает умз  ! А вторая моя машина с 406.2, только что прихала с Краснодара , пробег 1070км и потратил на метан в сумме 2010руб , тоже ехал туда пустой и ветрище дул в зад ,назад груза 1300кг и на четвёртой на протяжении 320км ( выгрузка) и потом уже пустой 200км до дома на пятой , сегодня специально всё записал и проанализировал , как то так !

На УМЗ кстати не так заметна разница между бензином и газом , видимо сказывается большой литраж и то, что момент на низах.

Действительно не особо ощутимо .

[mill 127]

Он спрашивает, какой именно мост (дифференциал) установлен:

"соболиный" (скоростной типа) или "газелевский" (тяговый).

 

 

К этим цифрам не привязывался, все сравнения появились в результате практического использования того и другого топлива.

 

Объяснение "на пальцах", для наглядности:

- на "хорошей АГНКС" после заправки двигатель "тянет лучше", расход меньше (особо чувствуется при движении в подъём, едет лучше);

 

- на "плохой АГНКС" двигатель просто "едет", а иногда его ещё и надо "выдавливать", чтобы ехал получше. "В горку" едет (тянет) хуже.

Соболек привет - тоже вчера в Ростове был в Аксае и в Шахтах задувался.

 

Вояджер привет.

А у меня тоже чтото машина не тянула в горку на 5ой и глохла иногда - я уж думал это изза того что гбо не настроенно должно. А оказывается газ бывает разный??

Тут заправился на одной заправке машина действительно тянет лучше. Я думал изза того что машина адаптировалась.

[yrtchik 5]

.и . задувался.

.задувался, или задувал?.этто очень важный момент :-))))).