Предпусковой подогрев двигателя (тосол, масло)

[Alex030569 6 197]

Знаешь почему они тосол греют? Чтоб башку нагреть. Насколько мне известно из теории ДВС смесь при такте сжатия сначала нагревается этим сжатием, потом подаётся искра и происходит воспламенение. А когда компрессия низкая или неровная по горшкам, то на такте сжатия видимо мало нагрева, а может ещё и конденсат. В итоге воспламенения не происходит, свечу засирает бензином и с каждой новой прокруткой ситуация тока усугубляется. У меня вчера незавелась.((( Хотя масло Лукойл Люкс 5W-40 и крутило довольно бодро. Помогла тока верёвка и буксир. Кстати, ставить на горочке и с толкача в одну харю тоже не завести. Потому что толкать будешь на нейтрали, а когда запрыгнешь не включишь скорость на коробке. Я вчера упустил этот момент. Чувак меня потащил, я пытаюсь скорость включить - и никак! Пока до перекрёстка не доехали так и катился на нейтрали. А там уже воткнул вторую и на выжатой сцепе. Ночью было -22-25, в коробке лукойл 75W-90 полусинь.

ZAN57, т.е. масло то остаётся густым, но за счёт прогрева бошки двигатель имеет хороший крутящий момент, смесь легко воспламеняется и тем самым преодолевает сопротивление масла. 

Заводить авто на второй передаче,при заводке с буксира в мороз,опасно.

[ДИМА62 0]

 

 

Проще по давлению масла смотреть

Если к моему вопросу, то я имел ввиду до запуска ДВС потрогать поддон масленный!

[mvclv 148]

 

 

Если к моему вопросу, то я имел ввиду до запуска ДВС потрогать поддон масленный!

Не согласен что смотреть проще чем трогать?)

[ДИМА62 0]

mvclv,

Да, потрогать какой примерно температуры масло в поддоне, а уж потом заводить и на давленице смотреть!Кто то на видео контролькой с длинным проводом проверял темп. масла та чо то норм темп. была +

[Vadim39 898]

всем доброго! установил на авто подогреватель "северс м2"  первый пуск прошел удачно движка нагрелась все ок, но во второй раз не хотит греть, в чем проблема  мож кто сталкивался?

[ДИМА62 0]

 

 

Не согласен что смотреть проще чем трогать?)

Так сказать рассеивать все за и против подогревателя масла который выжигает масло !А так прогрел ДВС обогревателем 220 в, до 80 градусов, потрогал поддон, если поддон теплый или хотя бы с минимальным минусом то что еще то надо всем??

[mvclv 148]

Так сказать рассеивать все за и против подогревателя масла который выжигает масло !А так прогрел ДВС обогревателем 220 в, до 80 градусов, потрогал поддон, если поддон теплый или хотя бы с минимальным минусом то что еще то надо всем??

Так не фильтрованное масло снижает ресурс по сравнению с фильтрованным с каждой секундой работы...

И тут никакой подогреватель не поможет. Тен внутри поддона должен быть с термопарой как у паяльных станций.

А значит и с шим.

Изменено 16 ноября, 2016 пользователем mvclv

[valera61101 1 347]

 

 

аводить авто на второй передаче,при заводке с буксира в мороз,опасно.

 

чуть поподробнее пожалста, а как нужно?

[kovaikin 162]

заказал себе пирометр, как приедет я после подогрева тосола ( повторю у меня всего 700 ватный) померю температру потдона, отпишусь потом,

седня было ночью -30 в Новосибе, заводя двиг подогретый тосолом, машина даже не понимает что она зимой заводится, температур а при заводке была 32 градуса,завел упала до 25 и все и начала расти

[ДИМА62 0]

 

 

померю температру потдона

ВО правильно, а то тен тен, мож он и не к чему, так прогреется хотя бы до - 5 при - 20 -25 на улице все ж лучше и для масла не критично (текучесть не нарушена)

Лично я очень жду итога такого эксперимента !

[valera61101 1 347]

 

 

заказал себе пирометр

Ладошкой проверить лень, а заказывать пирометр (перед этим вникать в вопрос), измерять - это не лень))

[Татарин 6 905]

Пирометр замечательная вещь.Можно быстро и точно промерить температуру даже в трудно доступных местах.Ну это кому интересно.Для умов пытливых. А то, как у того юмориста.-"Видишь пальчик покраснел, это  значит девяносто,а вот волдырик надулся уже далеко за сотню" :D

[volgist 1 060]

Я три года жил с ТЭНом в малом круге на ГАЗели (402 мотор) и 10 лет на Валдаях, с жидкими автономками. Давно заметил, что прогретый предпусковым подогревателем мотор пускается легко, стартер его крутит бодро. Связываю это с тем, что прогревая блок, прогреваешь и каналы в блоке, и стенки цилиндров. А основное сопротивление проворачиванию мотора стартером даёт как раз густое масло на стенках цилиндров, а не масло в каналах коленвала. Да и поддон тоже прогревается от предпускового, не много, сильно зависит от времени, сколько гоняешь подогрев, но всё же греется. Если предпусковой прогрел мотор до 40-60 градусов, то коленвал точно выше ноля, и масло в нём той же температуры. Основная засада, как мне кажется, в промёрзшем фильтре, в него масло поднимается холодное из поддона, но если фильтр не порвало, то всё прошло удачно.

[mvclv 148]

 

 

Основная засада, как мне кажется, в промёрзшем фильтре, в него масло поднимается холодное из поддона, но если фильтр не порвало, то всё прошло удачно.

Основная засада что фильтр перепускает даже в прогретом двигателе. Если для пробегов легковушек это не важно, то для таксиподобных это плохо. имхо

[Татарин 6 905]

Основная засада что фильтр перепускает даже в прогретом двигателе. Если для пробегов легковушек это не важно, то для таксиподобных это плохо. имхо

Думаешь там залежи шлака в движке? Ну откроется редукционный клапан на фильтре.Ну поработает мотор на нефильтрованом масле пяток минут,и что? что страшного произойдёт? 

[mvclv 148]

Думаешь там залежи шлака в движке? Ну откроется редукционный клапан на фильтре.Ну поработает мотор на нефильтрованом масле пяток минут,и что? что страшного произойдёт?

Почему пяток? В городском режиме на каждом ускорении. Хорошо если на устоявшемся режиме и большой скорости не перепускает - изношен значит двигатель.

Изменено 16 ноября, 2016 пользователем mvclv

[странNik 238]

Это скок же очков горячее двигло давит,чтоб клапан отрыть

Есть у кого такие авто?

[mvclv 148]

 

 

Это скок же очков горячее двигло давит,чтоб клапан отрыть Есть у кого такие авто?

Так все не дохлые - посмотри на манометр при резком наборе и на те же обороты в устоявшемся режиме...)

[valera61101 1 347]

для любителей подогрева тосола.

На одном из форумов вычитал: вваривают трубки в картер двигателя (типа как ZAN57), проводят шланги к ним от системы охлаждения и гоняют тосол. Вместе с нагревом тосола греется и масло.

[Татарин 6 905]

для любителей подогрева тосола.

На одном из форумов вычитал: вваривают трубки в картер двигателя (типа как ZAN57), проводят шланги к ним от системы охлаждения и гоняют тосол. Вместе с нагревом тосола греется и масло.

Зачем так сложно? Есть готовые теплообменники.

[valera61101 1 347]

 

 

Есть готовые теплообменники.

Значит до них ещё не дочитал :D

[ДИМА62 0]

 

 

Зачем так сложно? Есть готовые теплообменники.

Главное постоянно посматривать за уровнем ОЖ и маслица, а то боком такой прогрев!

[ZAN57 3 295]

для любителей подогрева тосола.

На одном из форумов вычитал: вваривают трубки в картер двигателя (типа как ZAN57), проводят шланги к ним от системы охлаждения и гоняют тосол. Вместе с нагревом тосола греется и масло.

 

Вот это уже умнее, и там и там...

 

 Писали, что основное сопротивление вращению колена оказывает густое масло на стенках цилинров и других трущихся пар . Не совсем так, проверено экспериментально- слейте масло после остывания двс и стекания основной массы масла в поддон. Останется только адгезионный слой масла на трущихся парах. утречком покрутите ДВС- пол- секунды- секунду крутится вяло, срывая масляную густую пленку, но потом начинает вращаться бодро, легко заводится.. Понятно, что долго так работать нельзя. Но факт есть факт- без масла в поддоне крутит хорошо и заводится быстро. А масло, понятно и без науки, клинит ДВС сразу при попадании в насос, тк это редукционный насос а не центробежный, там фактически нет щелей и зазоров зубьях. И часть всё таки продавленного масла сразу упирается в узкие каналы, фильтр. Я таким насосом перекачивал жидкости, так ломает оси, рвет ремни, когда вода попадает в редуктор, получается гидроудар. Отсюда и проворачивание приводов насоса, разрывы фильтров и т.д. И редукционный клапан мало успевает помогать, когда масло густое.

Насчет перегрева масла. Так 200С это температура, доходящая до масла, но она тут- же рассеивается в слое масла, подогревая весь объем, ведь это то- же жидкость, хоть и густая, и законы конвекции на неё с успехом распространяются. При приложении 200С к маслу, его температура 200С реально станет не скоро, если вообще достигнет. Пример чайничка- вы ставите на газ с температурой пламени 1000- 1400С Но это же не значит что вода стала 1000С. Идет активная теплопередача внутри массива воды по объему, и нужно определенное количество теплоты для нагрева всей массы воды до кипения, 100С... Так- же и с маслом, тосолом. На ощупь поддон нагревается я уже писал по времени и температуре как. После 30 мин теплый, после часа почти горячее- значит для руки это 50-60С. А после 1,5 часов (самое большое сколько грел, тк дальше нет смысла- запускается как летом) температура так и остается 50-60С. Видимо дальше наступает тепловой баланс между поступлением новой теплоты от ТЭНа и отдачей тепла выше, в блок, тосол, колено, впускколлектор и тд. Через 1,5 весь двс был теплый, включая голову, где- то +10+15С.

[ZAN57 3 295]

Главное постоянно посматривать за уровнем ОЖ и маслица, а то боком такой прогрев!

 

Ну трубки для Тэнов то у меня были неразрезные и бесшовные, и вваривались в стенки, выходя по 2см за стенки поддона, т.е никакого стыка внутри картера в принципе нет. Так- же можно делать и трубки для тосола. Конечно теплообменник снизу приложить проще, но думаю менее надежно- точно где- то стукнешь, шоркнешь и т.д. 

Кстати, интересная мысль.. А как будет баланс температур тосола и масла при нагретом ДВС, если через поддон проходит трубка с тосолом? Ведь зимой это реально более подогретая система охлаждения... А излишнее тепло от масла будет не воздух греть через маслорадиатор, а греть тосол, отдавая тепло в печки или основной радиатор, при необходимости. если кран на этот аппендикс поставить, скажем в малом круге, через эл. помпу. вполне интересно для практического изучения. :rolleyes:

[ZAN57 3 295]

Это скок же очков горячее двигло давит,чтоб клапан отрыть
Есть у кого такие авто?          

 

У меня в маслорадиатор прет даже на горячем ДВС, при резком увеличении оборотов. И вообще при больших оборотах- он- же горячий. Если бы не продавливало, то радиатор был бы холодный. А манометр показывает 3-4 очка на холодную на ХХ, 5очков и более при оборотах (далее видимо через редукционный перепускает). На горячем- 1,2 очка на хх, 3-4 на оборотах. Пробег 154ткм. Ах, да уточнение- это мерил в мае, зимой не мерил. Думаю там всё зашкаливает.

Изменено 17 ноября, 2016 пользователем ZAN57