Замена двигателя на ЗМЗ.

[Андрюха73rus 996]

Почитал тему и чё-то в осадок выпадаю. Зану не хватает мощи на обгонах и горках :blink: и это на пузотёрке. Таскаю по 2т груза на термичке, компрессия меньше 10 уже., пробег 341. Больше 3000 не давлю принципиально, но от потока не отстаю - М5, Пермские горки и т.д. Мотор не вскрывал, но всё к тому идёт :unsure:

Вот где откапиталить,это вопрос.

Так же и с мотором , там делов на пол дня .

 

https://m.youtube.com/watch?v=hh6vW7P2GzQ

Изменено 11 ноября, 2017 пользователем Андрюха73rus

[rool 782]

Андрюха73rus,

Увы ..., дело придётся иметь с чем то таким :

 

а впихивать зап. части , которые некто не вполне вменяемый, делал в заброшенном сарае из отходов жизнидеятельности.

А сам далеко не моторист :( А уж найти специалиста, который не на словах знает, что делает.... та ещё тоска.  

[Crady 8 567]

rool, сделать можно,но вот с запчастями тоска.я стараюсь не связываться с капиталками умз,не сколько делаешь,сколько ищешь нужное.а потом толкового расточника,который возьмётся за этот блок,те кто уже их точил,просто отказываются их брать в работу.так как бывает через размер точить надо,все 4 цилиндра имеют свою ось. :angry:

[Таракан 348]

rool, сделать можно,но вот с запчастями тоска.я стараюсь не связываться с капиталками умз,не сколько делаешь,сколько ищешь нужное.а потом толкового расточника,который возьмётся за этот блок,те кто уже их точил,просто отказываются их брать в работу.так как бывает через размер точить надо,все 4 цилиндра имеют свою ось. :angry:

На умз три размера 0;0,5;1. Ты сразу под 1 точишь? И от чего расточник базируется? У нас от каждого цилиндра отдельно, и похрен что они не на одной оси. А по материалам- клиент со своим приезжает. Я даже харьковские поршни ставил, со стальной вставкой и молибденовым покрытием. Изменено 12 ноября, 2017 пользователем Таракан

[вилли 887]

 

 

со стальной вставкой

А стальная вставка это что щас экзотика ?

[Crady 8 567]

 

 

И от чего расточник базируется?

смотря какой.если грамотный,то от оси коленвала,

 

 

У нас от каждого цилиндра отдельно,

ну.это работа ради работы.до  градусов там разбег во все стороны может быть.

 

 

А по материалам- клиент со своим приезжает

ну эт понятно.только любые с такими отклонениями ходит будут не понятно как.

[rool 782]

.я стараюсь не связываться с капиталками умз,

Знаю. Где то делают же. Хотя по отзывам владельцев, из тех кто воткнул ЗМЗ. Происходит примерно так - разбирают раз, затем другой, потом третий и терпение кончается.

[Андрюха73rus 996]

Ни че там растачивать не надо при таком пробеге .

[Crady 8 567]

 

 

Где то делают же.

в верхнеуральске :D

[rool 782]

в верхнеуральске :D

Может и вариант. В этом году 3 раза мотался в Магнитогорск. Что то Мамонт не часто здесь появляется.

[газель2005 2 652]

 

 

Что то Мамонт не часто здесь появляется.

умз много стало  :)

[ZAN57 3 314]

 

скажем так не особо... не ниже 13 должно быть.. в идеале около 14. 

я могу много чего тебе рассказать за доводку этого мотора.. но чтоб дать точный совет нужно знать твою манеру езды и сумму которую ты готов потратить на работы и железки при условии что делать будешь все сам.

Понимаю что не особо... Ну и не туда не сюда- вроде капиталить рано. Пока готовлю китайца, начну на нём ездить, зимой посмотрим, к этому времени и в мозгах устаканится- то ли ДВС менять, то ли этот капиталить с одновременным лёгким форсажем. Если ЗМЗ особого выигрыша не даёт, то проще УМЗ доводить, и дешевле обойдется.

Манера езды простая- как на маленькой (так и не смог отучиться от раллийного детства). Любимые обороты 2800- 3500. В городе часто на светофорах кручу до 4000-4300. Передача всегда на 1 ниже чем по разуму (не люблю, когда машина "дрожит" от натяга, комфортнее, когда она восприимчива к педальке, в общем потоке, а не как со связанными ногами- Опаздываю всегда. Понятно, что это вроде не по кривой момента 4216, но он "так едет", ниже 2500 он вообще не едет.

На трассе с 5 на четвертую перехожу не дожидаясь сильного натяга (не тяну до последнего, как только обороты упали до 2500- 2700)- как только понимаю, что это всё равно придется делать, на третью аналогично.

[БРОДЯГА74 5 293]

ZAN57,

С такой манерой передвижения, ЗМЗ нужен, УМЗ долго не протянет..... 

[rusgg 3 985]

ZAN57,

С такой манерой передвижения, ЗМЗ нужен, УМЗ долго не протянет..

Да не ездит он особо , раз в год на море и всё

[alexgop 995]

ZAN57, тоесть мотор ты крутишь.. пониженную включаешь не поздно.. но вот при всем этом нехватку ощущаещь. Принял вводные. Теперь за то, что нужно точить надфилем при таких вводных..

-самое основное усилие надфилем сделать на хотелку!, а еще лучше долбежником.

- фрезеровка гбц по максимуму так чтоб свечу поршень не встретил

-установка поршня с плоским днищем

-облегчение шатуна и поршня

- развесовка всего в ноль

- выравнивание камер сгорания, при этом степень сжатия делай не ниже 10

- облегчение маховика и его балансировка отдельно и вместе с сцеплением

- балансировка колена отдельно и вместе с маховиком и сцеплением

- распредвал уфимский 35 а еще лучше 45

- гидрики долой если стоят.

- каналы в гбц почистить от неровностей поверхности, растачивать на увеличение нет смысла так как проход там достаточно свободный, и совместить колектора стыки.

- клапана с тонкой ножкой у тюльпана.

- жесткие пружины на клапана(будет жрать коромысла в угоду хотелки)

- настроеный выхлоп 4-2-1. В ттх на этот мотор написано что выхлоп настроенный, а по факту нет! Колектор стоит под настроенный выхлоп, факт, но установка одинарной приемной трубы с католизатором все портит. Встает вопрос что делать с катом при этом? Мой ответ удалять? Если на самом деле удалиль то прямой путь к Олегу креди за вкорячивание микас 7 под евро нуль. Если кат оставлять то прощай настроенный выхлоп и смысл в микас 7 сомнительный, но в любойм случии это на опыты к Олегу и его любимому другу)))

Как то так.

[БРОДЯГА74 5 293]

alexgop,

Это всё ради чего? Одной поездки на море.... 

[alexgop 995]

alexgop,

Это всё ради чего? Одной поездки на море. 

ради хотелки!!

и кстати не такие уж и заморочки описаны мной. все упирается в балансировку. в остальном не вижу никаких препядствий. все на коленке делается и вполне за разумные деньги

[БРОДЯГА74 5 293]

 

 

все на коленке делается

Коленке говориш....чьей?

[ZAN57 3 314]

 

- фрезеровка гбц по максимуму так чтоб свечу поршень не встретил

-установка поршня с плоским днищем

-облегчение шатуна и поршня

- развесовка всего в ноль

- выравнивание камер сгорания, при этом степень сжатия делай не ниже 10

- облегчение маховика и его балансировка отдельно и вместе с сцеплением

- балансировка колена отдельно и вместе с маховиком и сцеплением

До сих пор ничего нового не встретил (примерно это я выше и писал), всё это делал с 16 лет на 3х раллийных машинах под надзором гуру. Если что то РВ по заднице.

Потом ещё 4 своих ДВС доводил- М412, 2410, 417, 2101. Но уже лет 20 не занимался. А что изменилось? Да ничего по- моему... Правда отличную слесарную бор- машинку с гибким валом и борами прое.ал где-то... для каналов в башке и в коллекторах. С ней удобно было. Балансировал до 97года на кафедре ДВС АТ фака в ЧПИ. Не знаю, наверное уже нет там возможности. Но есть объявления. Вызывает сомнение расточка блока 4216- где- то на драйве читал, что гильзы тонкие, после расточки плывут бочкой в верхней части. Или это чушь?

[ZAN57 3 314]

 

- распредвал уфимский 35 а еще лучше 45

- гидрики долой если стоят.

- каналы в гбц почистить от неровностей поверхности, растачивать на увеличение нет смысла так как проход там достаточно свободный, и совместить колектора стыки.

- клапана с тонкой ножкой у тюльпана.

- жесткие пружины на клапана(будет жрать коромысла в угоду хотелки)

- настроеный выхлоп 4-2-1. В ттх на этот мотор написано что выхлоп настроенный, а по факту нет! Колектор стоит под настроенный выхлоп, факт, но установка одинарной приемной трубы с католизатором все портит. Встает вопрос что делать с катом при этом? Мой ответ удалять? Если на самом деле удалиль то прямой путь к Олегу креди за вкорячивание микас 7 под евро нуль. Если кат оставлять то прощай настроенный выхлоп и смысл в микас 7 сомнительный, но в любойм случии это на опыты к Олегу и его любимому другу

35 вал- это он 8 тыр стоит? Тогда есть смысл, если выше сказанное выполнить.

Гидриков нет и не надо

Каналы выше писал, конечно надо, там всегда наплывы (кое что я ножом и пилкой успел сковырять, пока в Балаково мне прокладку меняли. Но там и не соместимость есть как обычно при накладке- смещение по окнам между половинками рессивера и коллектор с ГБЦ. Что то успел напильником шмурыгнуть, заодно прокладки подрезал по окнам). А так то был специальный шабер, сделанный из хорошей стали, по форме как чайная ложка, с острыми краями. Вып. коллектор не трогал, нечем в пути было.

Вот клапана на тонкой ножке- по- подробне- чьи клапана, сколько стоят, марка? А не будут перегреваться и тянуться на тонкой ножке? ГБО ведь.

Тем более на жестких пружинах, как они с тонкой нагретой ножкой? Может это упустить? Дорогой РВ дольще проживёт (туда я бы смазки добавил кстати).

Что значит настроенный выхлоп 4-2-1? Имеется ввиду паука варить самодельного под цилиндры раздельно?

Если поставить обманку ката, удалить, то не достаточно Е-2? Зачем Е-0?

 

Вот где точить, это вопрос... парни где- то блок Ларгуса мне точили, сделали неплохо (где не колются, вроде в "динамике" у нас неплохо точат), даже хоны похожи на настоящие, поршня съезжали вниз как положено, а не падали. Но я думаю если делать ремонт чз Мамонта, он знает где точить.

Изменено 13 ноября, 2017 пользователем ZAN57

[ZAN57 3 314]

 

Ни че там растачивать не надо при таком пробеге .           

Это ты о чём? о КВ, блоке? и о каком пробеге- 161ткм или 341ткм? Давление масла нормальное, гильзы кстати, когда снимали ГБЦ для замены прокладки, выглядят неплохо, на ноготь уступа нет вообще, царапин нет. К сожалению нутромера не нашёл в сервисе, в чужом городе. Но если компрессия так себе, то думаю точить придется, не менять же одни кольца? Хотя в 70-80е годы это было нормально, профзамену делали на стандарт или +0, 0х и ещё тысяч 30-40 катались. Но тут же попутно легкий форсаж, надо ловить сжатие, и что- толкать в старые цилиндры? Да-ну.

Про море- а что, разве это не повод для увеличения мощности? Да, я наезжаю всего 9-12 ткм в год на Газельке, но когда едешь с семьёй туда- назад эти 7ткм, то как то стрёмно встревать на подъеме, не успев обогнать фуру, это просто опасно, когда нет вообще запаса на педальке. Да и по времени поездки- каждые 10-15 минут, потерянных за Камазами перед сплошной линией выливаются в час- два дороги за день, в результате не успеваешь доехать по плану на день. Значит тащищься в темноте лишнее, по 16-17 часов в день, уставший, опять же с семьёй. это как снежный ком наворачивается... в результате вообще лишняя ночевка с семьёй, потерянный день. Если только одни лишние гостиницы посчитать, то за одну поездку 5-6тр, почти вал35й. А ещё день- два минус из отпуска, которых так не хватает на юге. Про риски обгонов и не говорю... 

[Crady 8 567]

ZAN57, учитывай что любой не стандарт,это увеличение затрат при следующем ремонте,и мало того увеличение времени ремонта.

и да...умз совсем не тот мотор на котором "рысачить" можно. :D

[ZAN57 3 314]

Да уж не рысачить, а так, чуть шустрее. Это на маленьких, типа сузуки, десятка рысачишь... А что делать? У нас гоняют, особенно утром (после "дорожной революции"), в отличие от Ёбурга, приходится. Так она же (Газель) едет, если давить тапком, и жрёт не особо много, и рычит не сильно громко. И масла не много ест.. Почему же тогда не давить. Остаётся пару режимов поиметь  по- увереннее. А не стандарт в чём? Точить под ремонтные. Рв если что назад ставится стандартный. Клапана то- же самое. Чистить и шлифовать каналы- так это обязательное мероприятие для любого стока, если уж попался в руки в разобранном виде. ГБЦ старенькая. вот вопрос- ремонтировать или менять...

Кстати, всё хочу проверить разгон до 100 на газу и бензе, с 1 и со 2 педерачи. Это показатель мотора своего рода. Вот только с чем сравнить?

и кстати, Крэйди, так я и не понял- если провести все мероприятия по железу, то она поедет лучше, или всё снивелируется ЭБУ?

И тогда достаточно будет прошивку поменять, чтобы лучше поехала с учетом железа? Или только после замены ЭБУ? Это ведь дорого.

Изменено 13 ноября, 2017 пользователем ZAN57

[Crady 8 567]

 

 

если провести все мероприятия по железу, то она поедет лучше, или всё снивелируется ЭБУ?

поедет,но ...лучше поедет на корвете или январе.

 

 

И тогда достаточно будет прошивку поменять, чтобы лучше поехала с учетом железа?

в эбу свои заморочки,в микасе.сделать что бы всё использовать,не получится.это по сути не полноценный огрызок от куда более удачного и дорого блока.

 

 

а так, чуть шустрее.

ну...мотор прогибался под грузовик,причём не шустрый,а развозной.то есть тащить много,но не быстро. :D и получили что получили.не дизель,но и не скоростной мотор.некий не внятный компромисс между всем.

я к чему эт..сколько в него не вкладывай,всё равно не получишь что хотел. ;)

[alexgop 995]

 

 

Вызывает сомнение расточка блока 4216- где- то на драйве читал, что гильзы тонкие, после расточки плывут бочкой в верхней части. Или это чушь?

скажем так... возможно все.. но в моей практике ремонтов этого небыло.