Новый газовый двигатель EvoTech 3.0

[cazemir 764]

  В 05.10.2018 в 17:30, 52RUS сказал:

Кто же так усиленно молится за этот штопанный ульяновский завод?

Теперь парни будут чертить покрышками на асфальте, придётся сдерживать весь гонор эвотека установкой карбюратора

сам ты штопаный

[газель2005 2 671]

 

 

  vladimirst сказал:

Помню в том году представляли эвотек с турбиной, для работы на газовом оборудовании, походу на испытаниях все развалилось от наддува, больше не слыхать про этот мотор...        

Одно дело строить, а другое деньги считать.Турбо мотор это дорогостоящее удовольствие.Если сравнивать с атмо. Да и блок тогда слабый был.

[Таракан 350]

  В 05.10.2018 в 17:30, 52RUS сказал:

Кто же так усиленно молится за этот штопанный ульяновский завод?

Теперь парни будут чертить покрышками на асфальте, придётся сдерживать весь гонор эвотека установкой карбюратора

Эх, дружок... Постоять бы тебе с оторванными цепями на 406 моторе в чужой стране, в чистом поле, когда до ближайшего города 150 км в каждую сторону и пассажиров десяток... И ты бы начал молиться на ульяновский завод. Который делает настолько ремонтопригодный мотор, который ремонтируется на коленке с помощью кувалды и какой то матери. И это его огромное достоинство, которое затмевает все недостатки этого двигателя. За что коллективу умз отдельное спасибо.

[Crady 8 615]

 

 

  газель2005 сказал:

Турбо мотор это дорогостоящее удовольствие.Если сравнивать с атмо.

да как бы турбина сглаживает косяки при кривом проэктировании моторов.как то особо не заморачиваются с выхлопом и впуском,а вот на атмосфере это уже может оказаться критично.

  газель2005 сказал:

Да и блок тогда слабый был.

и таки да.4216 "надувается" прилично.на родном блоке.правда с доработками.но тем не менее.ну если конечно не пытаться в него "дунуть" 1.5 бара,как на умз пытались.

  газель2005 сказал:

Одно дело строить, а другое деньги считать

да,поэтому и будут ещё оооочень долго некрофилией заниматься.деньги считают,а современный мотор это прежде всего высококачественные станки + квалифицированный персонал.ну и инженеры..этого нет.зато есть "эффективные менеджеры".

[Таракан 350]

  В 05.10.2018 в 18:46, Crady сказал:

да как бы турбина сглаживает косяки при кривом проэктировании моторов.как то особо не заморачиваются с выхлопом и впуском,а вот на атмосфере это уже может оказаться критично.и таки да.4216 "надувается" прилично.на родном блоке.правда с доработками.но тем не менее.ну если конечно не пытаться в него "дунуть" 1.5 бара,как на умз пытались.да,поэтому и будут ещё оооочень долго некрофилией заниматься.деньги считают,а современный мотор это прежде всего высококачественные станки + квалифицированный персонал.ну и инженеры..этого нет.зато есть "эффективные менеджеры".

Хорошо хаять, когда руки прямые и из нужного места растут. Когда эти руки могут залезть в высокотехнологичную железяку, и не сломать там ничего. Таких как ты, Олег, если пару тройку тыщ на всю РФ наберется, и то хорошо.

[Crady 8 615]

 

 

  Таракан сказал:

Таких как ты, Олег, если пару тройку тыщ на всю РФ наберется, и то хорошо.

больше,гораздо больше..но кому надо то? а так видел что и как люди делают,причём в буквальном смысле этого слова в гаражах.

  Таракан сказал:

Хорошо хаять, когда руки прямые и из нужного места растут

и там есть инженеры..но рулят нынче менеджеры.так что..если бы ывотык выхаживал свой гарантийный срок,ну хотя бы как 4216,то этот мотор никто никогда и не увидел бы.

[cazemir 764]

  Crady сказал:

ну и инженеры..этого нет.зато есть "эффективные менеджеры".

 

инженеры есть, зря ты так, даже если и по твоему там инженеры тупые, сейчас легко любую лицензию купить да ляпай, но зачем?

[Таракан 350]

  В 05.10.2018 в 18:59, Crady сказал:

больше,гораздо больше..но кому надо то? а так видел что и как люди делают,причём в буквальном смысле этого слова в гаражах.и там есть инженеры..но рулят нынче менеджеры.так что..если бы ывотык выхаживал свой гарантийный срок,ну хотя бы как 4216,то этот мотор никто никогда и не увидел бы.

Все ходит, но спроси у эксплуатанта про регламент, знаешь что ответит? Пока не отвалится. И менеджеры совсем ни причём, когда глумной механ не знает сроков ТО и проводимых на них работ. Изменено 5 октября, 2018 пользователем Таракан

[Crady 8 615]

 

 

  cazemir сказал:

инженеры есть, зря ты так,

я и не спорю,но рулят то офисные кулеродойцы.в производство пойдёт не то что лучше,но технологично сложней,а то что проще и дешевле.на остальное глубоко плевать.

  cazemir сказал:

легко любую лицензию купить

не,если только у китайцев или на старые моторы.

  В 05.10.2018 в 19:18, Таракан сказал:

Все ходит, но спроси у эксплуатанта про регламент, знаешь что ответит? Пока не отвалится.

разные есть.есть те кто живёт по принципу - отвалится,тогда будем думать чинить или нет.и есть те кто ездит постоянно проверять всё,меняя что нужно.даже если это и работает.есть и середина от этих крайностей.

[cazemir 764]

  Crady сказал:

не,если только у китайцев или на старые моторы

ну у змз опыт есть, штайнер, сааб, покупали же, да хоть у китайцев, было бы желанье

[Таракан 350]

  В 05.10.2018 в 19:21, Crady сказал:

я и не спорю,но рулят то офисные кулеродойцы.в производство пойдёт не то что лучше,но технологично сложней,а то что проще и дешевле.на остальное глубоко плевать.не,если только у китайцев или на старые моторы.

 

разные есть.есть те кто живёт по принципу - отвалится,тогда будем думать чинить или нет.и есть те кто ездит постоянно проверять всё,меняя что нужно.даже если это и работает.есть и середина от этих крайностей.

Ээээ, батенька... Что лучше, не гнущиеся клапана или низкий расход топлива?

[Crady 8 615]

 

 

  cazemir сказал:

штайнер, сааб, покупали же,

штаеер это мотор для катеров,в австрии он так продаётся до сих пор.сааб мотор 70х годов,то есть чуть моложе того что имеем сей час.

  Таракан сказал:

Что лучше, не гнущиеся клапана или низкий расход топлива?

3UR.. -_-  эт моё такое мнение,сугубо личное. а если экономить,то газоголдер сразу уж,у газа опыт есть в серийном выпуске таких авто.

[Таракан 350]

Думаю что и до газогенератора дело дойдёт.

[L2140 1 696]

  В 05.10.2018 в 15:56, газель2005 сказал:

 

 

вот это он.

[alexgop 996]

не коем образом чугунный блок не снизит теплонагруженность в сравнении с алюминиевым блоком.. чугунный блок эту нагруженность может только увеличить!! 

и вообще не вижу никакого смысла в чугунном блоке для этого мотора..

хотя не... если его турбовать только.. все мы в курсе что турбиновая версия не пошла в серию... и не пошла она по причине именно слабого алюминиевого блока..

[Алексей Ф. 9 295]

газель2005, значит облом с коллекторами разнесенными(( Почему логотип ГАЗ на блоке, а не УМЗ ?

[victor5116 300]

  В 06.10.2018 в 06:43, Алексей Ф. сказал:

газель2005, значит облом с коллекторами разнесенными(( Почему логотип ГАЗ на блоке, а не УМЗ ?

Так хоть бы кронштейн приколхозили бы..

[cazemir 764]

  В 06.10.2018 в 06:43, Алексей Ф. сказал:

газель2005, значит облом с коллекторами разнесенными(( Почему логотип ГАЗ на блоке, а не УМЗ ?

давно уже не ульяновский моторный завод, а группа компании газ, название завода

[газель2005 2 671]

 

 

  alexgop сказал:

не коем образом чугунный блок не снизит теплонагруженность в сравнении с алюминиевым блоком.. чугунный блок эту нагруженность может только увеличить!! 

На эвотэке её нету.

[L2140 1 696]

 

 

  alexgop сказал:

и вообще не вижу никакого смысла в чугунном блоке для этого мотора..

проблема предыдущих УМЗ была не в материале блока, а в конструкции: залитые гильзы.

Её решили со второй попытки кардинально .

 

 

 

  Алексей Ф. сказал:

газель2005, значит облом с коллекторами разнесенными((

при неизменном приводе ГРМ слева впуск не поставить, я щитаю.

 

 

 

  Алексей Ф. сказал:

Почему логотип ГАЗ на блоке, а не УМЗ ?

потому, что издавна (для МЗМА, для ГАЗ) и сейчас (ЯМЗ,УМЗ. ЗМЗ (?)) ГАЗ делает чугуниевые отливки.

[alexgop 996]

  В 06.10.2018 в 08:27, газель2005 сказал:

На эвотэке её нету.

кого её?

цитата из твоего первого поста- 

  Цитата

 

 

Важная особенность модернизированного двигателя EvoTech 3.0 — применение чугунного блока цилиндров вместо алюминиевого, что позволило снизить теплонагруженность и повысить стабильность работы силового агрегата при высоких температурах.

это мог написать только человек малограмотный в деле моторостроения.

я понимаю что это не твои слова а ты то же процитировал.. 

[L2140 1 696]

  Алексей Ф. сказал:

Почему опять только на Некстах? Какая то дискриминация Бизнеса!

 

кстати, на фото бензиновый 2,7 или 3-х литровый мотор в комплектации для Газели бизнес.

 

 

  alexgop сказал:

это мог написать только человек малограмотный в деле моторостроения.

дак там ссылка на мэил ру. :D

Изменено 6 октября, 2018 пользователем L2140

[alexgop 996]

  В 06.10.2018 в 09:27, L2140 сказал:

проблема предыдущих УМЗ была не в материале блока, а в конструкции: залитые гильзы.

Её решили со второй попытки кардинально .

 

 

 

 

 а я на эту проблему смотрю иначе и по другому.. заливать гильзы - это хороший выход из положения когда блок слабый.

я хз как на евотечных блоках с заливкой дела обстоят но на 421 блоках отслоения гильз не наблюдалось.. 

[alexgop 996]

если малость потрындеть от безделья.. 

вводные-

как поступить заводу умз и концерну газ? что такого придумать? как удивить и удовлетворить потребителя? без лишних вливаний денежных средств на модернизацию!! имея то что уже имеют.

совершенно очевидно что нужна верхневальная гбц с разнесеными коллекторами.. но эту идею сразу отметаем так как нужна новая линия под все это, которая потребует миллиардных затрат.

чугунный блок? гуд!! на газе в нижнем есть литье чугуна.. и уже как видим есть такие блоки.. но вопрос зачем он ? вижу только один ответ-чтоб надуть мотор..

чугунный блок спокойно должен переварить турбину... вангую что турбовая версия от умз не за горами.

[Crady 8 615]

 

 

  alexgop сказал:

совершенно очевидно что нужна верхневальная гбц с разнесеными коллекторами..

и она была.16 клопая.249 проэкт.и он даже  в варианте с турбиной был.и всё те же 3 литра.но в выпуск нового мотора надо вложить больше денег,чем в выпуск того что есть,но с попытками убрать врождённые косяки конструкции и какое то маниакальное нежелание отказаться от шестерни распреда.по итогу по ходу все эти изыскания обойдутся в ту же цену что и выпуск нового.а может и нет..а может и дороже.

но суть одна,выбора моторов по сути нет.берите что дают.да в общем то и комплектация конечного продукта на том же уровне.при первом взгляде на конфигуратор,вроде как бы и есть.при изучении оказывается,что общем то и нет.