Не заводиться камминз 2.8 со стартера

[Белов 0]

Машинка простояла дня 3-4 , попытался завести- стартер крутиться но не заводит, на буксире с пол пинка, и работает идеально. Когда едешь под нагрузкой- мощность проседает моментами. Загорелся чек(критично низкое давление в топливной рампе) поменял топливный фильтр, фильтр сепопатора, фильтр в баке, обратный клапан на топливной рампе. На заведённой с буксира проехал уже 2тыс . Форсунки тоже не льют . В чем же может быть причина? Пробег 500000

Изменено 21 ноября, 2018 пользователем Белов

[Валерий(69) 1 459]

Может быть дело в подаче топлива на насос (подсос воздуха), может в компрессии - все таки 500 тыс.

[philimon 692]

по практике - подсос воздуха. ищи!!! бывает трубка вертикальная перетрётся, та которая входит в фильтр-сепаратор. Попробуй дунуть в дренаж - сразу замокрит где подсасывает. Раз завелась и едет - компрессия в норме, А то что временами проседает - это признак нехватки топлива. Ещё раз ищи подсос.

Удачи!!!

[Лёха Юрич 127]

с буксира с полпинка = подсос не при делах

[philimon 692]

как раз таки и в тему. - силы стартера не хватает прокрутить все механизмы с космической скоростью, чтоб топливо всосалось. а с верёвки - будьте любезны.

[vlad75 338]

А какой у дизеля может быть подсос? Какая ему разница, через фильтр засасывать или через дыру в коллекторе?

[52RUS 1 855]

А какой у дизеля может быть подсос? Какая ему разница, через фильтр засасывать или через дыру в коллекторе?

в топливной подсос имеется ввиду

[Лёха Юрич 127]

еще раз: при завоздушивании состемы так что от стартера не создается давление , с буксира оно так же с полпинка Не создастся , надо будет потратить время что бы система "прокачалась".

эта шляпа так же проявлялась / выявлялась   и на обычных VE насосах  , когда о КР еще и не слышали.

 

вы  путаете симптомы подсоса воздуха с износом ТНВД 

 

 

я вовсе не исключаю подсоса воздуха ( ошибка по низкому давлению и провалы вполне могут на это указывать ) , но тогда ТС лукавит что с буксира с " пол пинка" 

Изменено 22 ноября, 2018 пользователем Лёха Юрич

[philimon 692]

ТП пишет: -  Загорелся чек(критично низкое давление в топливной рампе),

-Вывод: в рампу недокачивает топливо.

- Причины: 1. Умер или умирает ТННД, 2.Подсос воздуха.

-Симптомы подтверждающие/отрицающие:

по п 1 Умирающий ТННД будет выдавать ВСЕГДА малое давление, но т.к. ТС пишет что: Когда едешь под нагрузкой- мощность проседает моментами. можно сделать вывод о том, что ТННД всё-таки даёт нужное давление, что противоречит умиранию.

по п.2 Подсос воздуха в топливную магистраль в секторе разряжения, т.е. от бака до входа в ТННД (на ГАЗЕЛЕ одно очень коварное место: подающий шланг перед сепаратором стоящий вертикально. Визуально не мокрый, на ощупь может показать просто налипшую грязь. Протёртость шланга бывает трудно определить надо снять шланг полностью и внимательно осмотреть. Но перед снятием необходимо подать давление в дренаж бака (Дунуть в дренаж) и протёртый шланг обязательно покажет где происходит подсос воздуха. он там станет МОКРЫМ.

[andrey83 324]

Обо что трётся эта трубка,а то у меня она с завода идёт в гофре?

[philimon 692]

сегодня сфотаю это место.

[Валерий(69) 1 459]

 

 

вы  путаете симптомы подсоса воздуха с износом ТНВД 

Вполне может быть. Видел такое, машина заводится с буксира и что удивительно едет, при разборке насоса выявилось, что стружка попала между роликом и башмаком от этого он клинил. Сам ролик уже стал граненым. 

[Белов 0]

Если я правильно понимаю , то при подсосе воздуха- с обратки форсунок должны идти пузырьки , но я такого не наблюдаю,

Ещё один момент: если заглушить горячий Двигатель , и сразу же его завести, то прокрутив стартером секунд 5-7 машина заведётся, а на холодный Двигатель хоть сколько крути, без толку.

[Валерий(69) 1 459]

 

 

Ещё один момент: если заглушить горячий Двигатель , и сразу же его завести, то прокрутив стартером секунд 5-7 машина заведётся, а на холодный Двигатель хоть сколько крути, без толку.

С такими симптомами на хороший ремонт ТА тянет.

[Белов 0]

Что такое та

[RA3QBJ 586]

Что такое та

Топливная Аппаратура )))

[jeka1981 450]

у знакомого был подобный симптом:виной был плохой контакт в силовых предохранителях под капотом, при запуске стартером была потеря напряжения и в эбу вываливалось куча ошибок, а при старте с удавки авто работало отлично 

[L2140 1 648]

 

 

Обо что трётся эта трубка,а то у меня она с завода идёт в гофре?

об провод стартера на Газелях Бизнес. Про Соболи не помню.

[andrey83 324]

об провод стартера на Газелях Бизнес. Про Соболи не помню.

А чем отличается Газель Бизнес от Соболя Бизнес ? У меня топливопровод  расположен больше,ближе к раме авто,чем к оборудованию

[L2140 1 648]

 

 

А чем отличается Газель Бизнес от Соболя Бизнес ?

цветом

 

 

 

У меня топливопровод расположен

топливопровод формованный-жёсткий. Причина перетирания в неправильной установке провода стартера, который, упираясь во всё рядом расположенное,  вызывал неположенное контактирование деталей между собой

[Лёха Юрич 127]

philimon , когда воздух попал в насос в таком количестве   что не позволяет достигнуть "порогового" значения ( при "маслании" стартером )   после достижения которого дается "разрешение" на запуск , то с пол пинка с троса он так же никуда не денется , его по любому придется "выгнать" , а это уже не "пол пинка " как пишет ТС.

 вы вникните в то что я пишу.
про поломки ТА и причинно следственные связи думаю мне , в силу специальности ,  вы ничего нового не расскажете. ;)

Изменено 23 ноября, 2018 пользователем Лёха Юрич

[philimon 692]

philimon , когда воздух попал в насос в таком количестве   что не позволяет достигнуть "порогового" значения ( при "маслании" стартером )   после достижения которого дается "разрешение" на запуск , то с пол пинка с троса он так же никуда не денется , его по любому придется "выгнать" , а это уже не "пол пинка " как пишет ТС.

 вы вникните в то что я пишу.

про поломки ТА и причинно следственные связи думаю мне , в силу специальности ,  вы ничего нового не расскажете. ;)

 

Ляксей Юрич со мной можно на "Ты" я прост.

Давай по порядку: Я понимаю, что ты хочешь сказать, мол 500.00км пробега то и ТННД похоже "Хана" На это возрожу: ТопСтарт Белов пишет - ...Когда едешь под нагрузкой- мощность проседает моментами. (Моментами - ключевое слово) значит ТННД всё-таки выдаёт нужное давление, согласись, что ТННД не может временно не давать давление из-за своего износа. Либо - есть давление, либо-нет.

Второй момент: Если бы ТННД износился до невозможности стартануть - то под нагрузкой машина не ехала вообще, а скорее всего мотор бы заглох из-за нехватки топлива.

Белов судя по всему "Лукавит что с пол-пинка" не в укор ему. Я так полагаю он с дизелем не очень давно. И для него фр-фр-Др-р-ррррр и фр-фр-фр-фр-фр-дрррррр когда тянут за верёвку всё с пол-пинка.

Про поломки ТА ничего нового не расскажу - всё старо как мир. Сам насос не разбирал и как там всё внутри не знаю. Но это всё ля-ля, Белов спрашивает - надо помочь.

Белов, Дружище, начни что дочитать надо до конца, уж наберись терпения.Итак:

1. Машина не заводится со стартера и не схватывает - попробуй накачать кнопкой ручной подкачки до состояния "Твёрдой кнопки" и пробуй завести стартером. можно использовать "Помощь Друга" один кнопку жмакает быстро-усиленно, другой на ключе. завелась - хорошо, не завелась - .пока не страшно.

2. осмотреть ВНИМАТЕЛЬНО!!! на предмет подтёков, влажных пятен:

вот тут

тут (на мокрую крышку прошу не тыкать - это я после мойки. Типа вода попала)

и тут прям по всему шлангу вниз до конца и дальше по раме. И дальше по топливопроводу до бака.

а также тут (левая стрелка) по всему шлангу от сепаратора до ТННД

всё должно быть сухо!

Если где увидел влажность или ещё хуже мокро, надо удостоверится что есть дырка - дунуть в дренаж бака. Для этого вот тут отворачиваешь шланг и даёшь давление 1-1,5 атм. при этом смотришь не намокло ли сильнее.

также можно использовать помощь друга.

Я писал про хитрое место. Это тут

вот весь этот вертикальный кусок смотри с особенной тщательностью. шланг этот полимерный перетирается со стороны корпуса фильтра и не всегда это видно.

Есть ещё способ удостоверится в подсосе воздуха - запитать ТННД напрямую из канистры. соорудить 5л канистрочку со шлангом и прям в ТННД. если машина будет заводится со стартера. причём несколько раз с перерывами 10-15 мин. начинай всё с сначала и с особым вниманием.

ТННД у тебя рабочий, если умудряешься ещё и грузы таскать.

 

Пы Сы: не забудь отписаться после победы недуга. Удачи.

[Лёха Юрич 127]

про вертикальную трубку перед фильтром - согласен , болячка , НО (причем именно  большое НО)  буквально в течении крайнего месяца  приезжало подряд несколько камней на замену форсунок , причем какая/кие   не знали точно , всем вешали " аптеку" и вычисляли , кому одну , кому 2.

т.в у ВСЕХ них оказались протертые трубки , у ВСЕХ них  оказалась пена в обратке форсунок , и у ВСЕХ них машина заводилась ( не смотря на убитые форсунки с дикой обраткой) с ключа , хуже , лучше но заводились.

 у ТС она с ключа вообще не заводится...

 дальше , ты не верно думаешь что насос не может чудить : то давать давление то нет = может , еще как может , для этого он и проверяется на стенде , по нескольким точкам налива на определенных давлениях проверки.

 

часто бывает что пару точек проходит , остальные нет.

 бывает что подача на стенде на глазах ( и по слуху слышно) меняется при одном и том же токе активации регулятора.

т.ч опеляция к тому что насос либо качает либо нет - не уместна , просто прими как есть.

 эти насосы не самые сложные их тех что делаем , и что они "умеют" давно не секрет.

достаточно мандить одному из выпускного( нагнетательного) клапана/шарика , и привет - подача то есть то нет , причем нет как правило на малой частоте вращения насоса , а только дашь ему побольше оборотов на стенде - его "пробивает" и подача может уложиться в норму как у молодого.

 остановил стенд , постоял - на пусковых оборотах подачи снова нет.

 вот такая шляпа.

 

что там у ТС на самом деле и куда он вообще делся - без понятия , видимо нам его проблема интереснее чем ему .

 

ЗЫ: я не понял почему ты вообще уперся именно в ТННД ?   

с ним то как раз вопросов нет - либо  изношены шестерни и корпус либо  нет .

Изменено 24 ноября, 2018 пользователем Лёха Юрич

[philimon 692]

ОК. Лёш убедил. Без шуток. всё серьёзно. тогда так:

1. Визуальный осмотр. на мокрые места. Если да - ищем, нет - пробуем дунуть в дренаж. (из своего опыта: трубки сухие!!! солярка стала уходить при простое 2-3 дня. докачал кнопкой-завелась. Дальше развитие: с грузом, надо газануть - а машина рогом в землю. а трубки сухие!!! и только после как дунул в дренаж - сразу увидел.)

2. ТС писал что "малое давление в рампе" - подключить временно канистру напрямую к ТННД. дабы убедится что 100% нет подсоса воздуха.

И если всё это никаких результатов не даст - смело на стенд.

А то что ТС не выходит на связь, так это наверно более умный товарищЬ какой попался с гениальными советами.

Вообще я заметил что люди приходящие сюда за советом потом почти никогда не отписываются что было с машиной. Так что сводится просто к обсуждениям. те более.

[Белов 0]

[quote name="Лёха Юрич" post="1653113" timestamp="1543075833

что там у ТС на самом деле и куда он вообще делся - без понятия , видимо нам его проблема интереснее чем ему

 

 

В дороге был больше суток, завёлся с буксира, и не глушил ни рашу в течении 46 часов, вёз 2 тонны груза, вот только проснулся после долгого сна.

Вчера как доехал домой- решил ещё раз удостоверится в работе форсунок, снял обратку с каждого, оказалось что с 4-ой форсунки фонтан конкретный, но машина работает ровно, сегодня поменяю форс, и отпишу о результате.

 

Неделю назад обратка с форсунок была в идеале, вот думаю теперь, может ТА накрылась, и стружка какая ни будь добралась с ТА до форсы