Соболь как семейный автомобиль

[Crady 8 614]

 

 

  Skiffus сказал:

Плавность можно придать нагрузив задницу, тем же силовиком например, с запаской.

внесение изменений в конструкцию..вернулись к тому,от чего ушли. :D

  Skiffus сказал:

У меня маленький ребенок, и очень удобно что можно если он заплакал, взять и укачать его на руках в машине, не выходя под дождь или снег с ветром.

вот поэтому и переделывают салоны,ставят передние разворотные сидения и прочее.

  Skiffus сказал:

. Еще правда размышлял снять среднее с заднего ряда, сделав проход и в багажник,

и получишь перекрытый проход.там крепление от стенки до стенки.сидушки держаться на 4 х болтиках М6.

так что..допил даже по самым скромных хотелкам,просто неизбежен.про это тебе и говорят. :D

[Skiffus 7]

  В 27.02.2019 в 07:18, Crady сказал:

внесение изменений в конструкцию..вернулись к тому,от чего ушли. :D вот поэтому и переделывают салоны,ставят передние разворотные сидения и прочее.и получишь перекрытый проход.там крепление от стенки до стенки.сидушки держаться на 4 х болтиках М6.

так что..допил даже по самым скромных хотелкам,просто неизбежен.про это тебе и говорят. :D

про задний бампер - есть прецеденты что на полноприводных авто по техрегламенту можно не регить, сам точно не узнгавал, т.к. пока его не планирую

про сидушки - передние водительское и пассажирское пока я непридумал как перевернуть бюджетно, ибо только 1 площадка стоит 5500.

про проход назад - нужно снять, которая на весь салон и заменить стандартными креплениями левого сиденья среднего ряда - оно как раз одной ногой в пол, другой в стену.

Сам средний ряд я перевернул изначально, ибо мне не нравилась дырень между спинками кресел, туда если только запаску кидать.

Я бы неназвал это все переделкой салона, скорее просто перестановка сидений, причем в рамках заводского исполнения.

А вот ревьеру и диваны - это уже надо регить. Тогда уже смысл ревьеры теряется, лучше уж салон-трансформер старекса брать, его нвоый+переделка под ключ можно купить дешевле ревьеры.

[Crady 8 614]

 

 

  Skiffus сказал:

про задний бампер - есть прецеденты что на полноприводных авто по техрегламенту можно не регить,

на эти авто нужно.он идёт как автобус,М1,сертификацию проходили 10 местные авто минимум.остальное всё производное на узлах и комплектующих.

  Skiffus сказал:

Я бы неназвал это все переделкой салона, скорее просто перестановка сидений, причем в рамках заводского исполнения.

в оттс указаны все варианты,если такого не,то переоборудование.

  Skiffus сказал:

лучше уж салон-трансформер старекса брать, его нвоый+переделка под ключ можно купить дешевле ревьеры.

сидения да,направляющие для них нет.40 рупий комплект.,под заказ.плюсом сами сидушки надо переделать.ну как бы стоит у меня всё это. :D

[Игорь85 704]

  В 27.02.2019 в 06:50, cazemir сказал:

хотел смотрел, и впринцыпе бы взял бы, но за недорого эта газель повернулась, а до того я в нижнем, когда ино смотрел, на соболе дизельное катался, его динамика меня впечатлила, и потом мне по работе нужен, пп, да и вообще я люблю пп, если бы не полный привод, я после соболя вообще в сторону газа не смотрел, а каменз понравился, и раздатка, на удивление то же, гур хороший, тормоза, а остальное, тоже, а не рыскает как соболь, но э о мне кажется конкретно от машины зависит

все  что  ты  перечислил,  у  меня  давно  установлено.  и  все  зависит  конкретно  не  от  машины,  а  от  наездника.  

Изменено 27 февраля, 2019 пользователем Игорь85

[cazemir 764]

  Skiffus сказал:

За 10 лет владения патриотом, знаком со многими владельцами ивеки, прет неплохо, но что то они желания покупать опять дизель не высказали, перешли на бензин.

на газ они перешли, а не на бензин

[cazemir 764]

  В 27.02.2019 в 08:11, Игорь85 сказал:

все что ты перечислил, у меня давно установлено. и все зависит конкретно не от машины, а от наездника.

 

ну нам то куда, до вас профи, только вот если колеса в развал, в разные стороны смотрят, а ну да то же водитель виноват, мне и переустонавливатт ничего не пришлось, все в стоке и гур зф, тормоза зф,, самое больше что я сделал разварки поставил, это про переделки, В принципе ещё раз повторю, по уровню комфорта, новые лучше, ощутимо лучше, старых соболей, ещё им решить проблему узла ступичного и уже более менее хорошая машина будет Изменено 27 февраля, 2019 пользователем cazemir

[Игорь85 704]

  В 27.02.2019 в 08:27, cazemir сказал:

ну нам то куда, до вас профи, только вот если колеса в развал, в разные стороны смотрят, а ну да то же водитель виноват, мне и переустонавливатт ничего не пришлось, все в стоке и гур зф, тормоза зф,, самое больше что я сделал разварки поставил, это про переделки, В принципе ещё раз повторю, по уровню комфорта, новые лучше, ощутимо лучше, старых соболей, ещё им решить проблему узла ступичного и уже более менее хорошая машина будет

да  не  будет  завод  не  чего  делать.  рк  новую  рекламировали,  сделали  такое-же  гавно. опять  с  понижением.  сальники  на  приводах  текли,  поставили  подшипник  на  привод.  стало  разбивать  крестовины.  гул  и  вибрацию  убрали,  срузовыми  карданими.  не  плохо  только  стоимость  их  космическая.  не  реальная.  как  был  коструктор  для  взрослых.  так  и  остался.  ну  это  мое  мнение.  

[Skiffus 7]

  В 27.02.2019 в 08:08, Crady сказал:

на эти авто нужно.он идёт как автобус,М1,сертификацию проходили 10 местные авто минимум.остальное всё производное на узлах и комплектующих

.в оттс указаны все варианты,если такого не,то переоборудование.сидения да,направляющие для них нет.40 рупий комплект.,под заказ.плюсом сами сидушки надо переделать.ну как бы стоит у меня всё это. :D

Я спец узнавал перед покупкой, что в категории, т.к. по регламенту в автобус нельзя газ ставить в салон, так вот у меня в ПТС - специализированное пассажирское ТС, 6 мест, в СТС - специализированные прочее, как и в налоговой :mellow:.

Про сидухи - спец тоже звонил узнавал, все равно дешевше ривьеры.

По расположению - убирать можно, добавлять нельзя, по крайней мере так сказал инспектор при постановке на учет, т.к. он проверял расстановку сидений в салоне, правда на память, но сказал что при необходимости у него есть бумажка как они должны быть. При постановке у меня уже было снято 1 место и развернуты кресла.

Изменено 27 февраля, 2019 пользователем Skiffus

[Crady 8 614]

 

 

  Skiffus сказал:

так вот у меня в ПТС - специализированное пассажирское ТС, 6 мест, в СТС - специализированные прочее, как и в налогово

так вот смотреть надо как поставят на учёт в гаи.есть регионы где ставят как легковые прочие(раньше он шол как упв,такая запись в заводском птс была у машины купленной мной в 1999 году около завода) а где то ставят как автобусы.тема про эту грустную историю есть на форуме.

 

 

  Skiffus сказал:

По расположению - убирать можно, добавлять нельзя, по крайней мере так сказал инспектор при постановке на учет, т.к. он проверял расстановку сидений в салоне, правда на память

я при регистрации изменений уточнял этот вопрос,НИКАКИХ изменений без внесения производить нельзя.только то что в оттс.не убавить не прибавить.

[cazemir 764]

  Игорь85 сказал:

срузовыми

шрус

[ZAN57 3 386]

ZAN57,130-140 писал в соседней теме и в этой 120. Лучше раскажи про расход на такой скорости и очущении как будто двигло с КПП в салон запрыгнутт хочет.

 

 

И что тебя удивляет? Пустой автобус... ну 400-500кг нагрузки. Или ты скажешь что не пойдет так Ну так сам попробуй... Да, разгоняется не шустро, после 110- 120, но разгоняется до 140, причем это я исключительно про газ пишу. Редуктор бизнес, звукоизоляция не плохая, выпускная система поменена, так что ДВС никуда не запрыгивает и я бы не сказал что особо рычит. До 3000- 3500 вообще тихо и спокойно, разговариваешь вполголоса... . Уже писал, что в городе до отсечки крутил при необходимости, а до 3000- 3700 практически постоянно.

110-120 вообще крейсерская скорость, она сама её набирает. по оборотам на 120 чуть больше 3000об/мин. Разве это много и шумно?

[Skiffus 7]

Не стоит забывать что покупка отечественного авто всегда лотерея. И может быть у тебя одно, а у соседа другое, не смотря на то что взяли в одном салоне авто с разницей 20 минут.

[Vovka31 504]

  В 27.02.2019 в 09:20, Crady сказал:

 

я при регистрации изменений уточнял этот вопрос,НИКАКИХ изменений без внесения производить нельзя.только то что в оттс.не убавить не прибавить.

 

Знакомому выписывали протокол за незаконное внесение изменений в конструкцию. За то что ехал куда то и выкинул 2 сидения, чтоб чемоданы поставить. Причем выписали 500 р, он и уехал, а спустя пару месяцев гайцы тормознули и машину по базе пробили. Опа, а регистрация ТС аннулирована.

  В 27.02.2019 в 09:20, Crady сказал:

так вот смотреть надо как поставят на учёт в гаи.есть регионы где ставят как легковые прочие(раньше он шол как упв,такая запись в заводском птс была у машины купленной мной в 1999 году около завода) а где то ставят как автобусы.тема про эту грустную историю есть на форуме.

 

 

 

Короче все зависит от человека который и выбирает как указать тип ТС в СТС и какой пункт выбрать? У меня в ПТС тоже Специализированное пассажирское, а в СТС автобусы длинной от 5 до 8 м., но это и понятно. а вот если переделаю в кат B. в 8 ми местку, надо просить чтоб в СТС указали Прочие легковые, а не оставили Автобусы снова?

[cazemir 764]

  Vovka31 сказал:

Прочие легковые, а не оставили

самая лучшая запись

[Crady 8 614]

 

 

  Vovka31 сказал:

надо просить чтоб в СТС указали Прочие легковые, а не оставили Автобусы снова?

да,к тому же ставка "подати дорожной" меньше будет.и страховка друга.

[cazemir 764]

  ZAN57 сказал:

120 чуть больше 3000об/мин.

 

что то я в смущение, пары одинаковые, ну у меня рк занижает, зато правда коробка волжская и резина 245 70, а у меня 120 это уже ближе к 4, сотка 3, чер непойму у кого спидометр врет?

[ИванСПб 1 243]

Соболь 100 км час 3000 оборотов как специально :)

120 = 3400 кмк например

На штатном тахометре это как раз слегка больше 3х, так шта всё в цвет.

Изменено 27 февраля, 2019 пользователем ИванСПб

[andrey83 327]

  В 27.02.2019 в 06:47, Crady сказал:

что барг,что соболь,что уж тем более газель 8 местка ЭТО не семейные авто,это авто коммерческие,улучшенной планировки.по сути та же самая бортовая,но с другой надстройкой.о каком комфорте можно вести разговор?некоторые упорно говорят на ходу встать походить..вы издеваетесь что ли?или вокруг "дикие территории",такие что остановиться и выйти равнозначно помереть?какая плавность хода у авто с задним мостом на рессорах?без переделок абсолютно грузовое поведение на всех режимах.салон?салон без вмешательства в любом стоковом варианте НЕ СЕМЕЙНЫЙ.

что касается моторов.из имеющегося в наличии,единственным  приемлимым вариантом остался дизель.эвотек откровенно слаб  имеет кучу врождённых болячек.может с приходом новой линейки что то измениться.МОЖЕТ,но не факт.

так что..у тех у кого машина в голом стоке и достаточно давно,тут можно пересчитать по пальцам.может даже и на одной руке.

как коммерческий авто,имеет довольно приемлимые характеристики,а вот семейный авто,это не про эту линейку.

У меня как раз  в стоке с 12 года. Я его ласково зову табуретом:т.к. до этого у меня и грузовой Транзит был. Оба жесткие. На ранних Соболях(есть один на работе) сиденья комфортнее чем на последних

[Crady 8 614]

 

 

  andrey83 сказал:

На ранних Соболях(есть один на работе) сиденья комфортнее чем на последних

и качество ткани другое.на первых были шерстяные,ща сплошная синтетика.покрытие пола и то стало уг.старого образца даже тупо плотней.ну и на новых исчезли занавески,регулировки сидений,даже переднего пассажира,то есть нет наклона спинки.один усилитель в крыше,около задней двери и тот "сэкономили". -_-

[ilian32 624]

  В 25.02.2019 в 10:35, Стоик сказал:

Про Соболь как семейный автомобиль я думаю месяца два. 

А вот про Т4-Т6 лет 5, причём в сравнении с другими микроавтобусами.

Только сейчас думанья обрели реальные перспективы.

Если бы я мог себе позволить приобрести новый автомобиль, то я бы думал над выбором: "старекс, дукато, боксер, из дорогих то вито, тот-же т6".

Сейчас же речь идёт о БУ автомобилях. Так вот по опросам абсолютно всех знакомых,  экспертов, изучения интернет-форумов среди микроавтобусов Т4 и Т6 - это лучший выбор - сочетания цены и качества. У остальных вариантов много скрытых нюансов, которые особенно вылазят после 200 тысяч.

Т4 на данный момент уж совсем возрастной микроавтобус - поэтому Т6.

Я не автомеханик, не слесарь, не бог стимпанка. И не Рокфеллер.

Обыкновенный водитель, которому надо ежедневно возить многочисленную семью.

Есть такая поговорка: я слишком беден, чтобы покупать дешёвые вещи.

Так вот среди бу автомобилей-микроавтобусов - я рассматриваю только Т6. К той же Вите у автомобилистов есть претензии к ржавению кузова в сравнении с той же Т6.

Потому тему БУ можно обсуждать. Но только корректно ли в этой ветке?!

В ценовой категории 1 млн рублей  +/- 100 тыс. рублей среди новых авто семейных автомобилей просто не существует.

Ладу Ларгус смотрел - это что угодно, только не семейный автомобиль.

Смотрел на китайца Lifan  - но это тоже не микроавтобус, а джип-минивен. К тому же убогий во всех смыслах у которого даже производитель успел обанкротиться и перспективы производства неясны.

Сидел в Патриоте. И при всей мощи этого авто - по паспорту там 5 пассажиров.

Потому и выбор сводится к безальтернативному Соболю. Если брать новое авто.

А дальше, как в том анекдоте: только одни нюансы...

Можно б/у посвежее с крайслером найти тыщ за 250.И с того ляма что за новый просят сделать конфетку с него.Чиповка допы и даже полный перебор движка и ходовки.На 6-7 лет весьма хватит при умеренных тратах на расходники.И не ведись на евотек и камменс .У камня ремонты кусаются а эвотеки в месяц по 3 штуки с поломанными коленами на ремонт заплывают.Твоя задача найти максимально неушатанный кузов.Все остальное из того ляма но на треть дешевле можно довести до ума.Мотор некапризный ,расход умеренный ,куча аналоговых з/ч которые будут ходить.Вообщем делал я несколько проектов с этими агрегатами на микроавтобусах.Люди по сей день ездят и довольны.Доведешь до ума и отьездишь без хлопот и забот.Кстати апетит у мотора достаточно умереный при 220 н/м крутящего и 137 кобылах,а также ресурс и тяга.

[Maks52 641]

Стоик, покупай нормальный транспорт, если и в ремонте ничего не смыслишь, то российский корструктор брать не стоит.

Вот твоя

https://dasweltauto.ru/detail/72316/

Изменено 27 февраля, 2019 пользователем Maks52

[Алексей Ф. 9 275]

Сказки про 120 км/час с УМЗ  мне не надо рассказывать.

Это допотопный двигатель с максимальным моментом на 2300 оборотах.

С парой 4,3 уже 2500 на 90 км/час и дальше нет смысла крутить - ревет мотор, греется и растет расход топлива.

Может на Соболе по другому ходовая настроена, но на Газели страшно ехать даже при 100 км/час и по приличной трассе.

Тупо машина гуляет по полосе и сильно реагирует на боковой ветер и встречные фуры.

[Игорь85 704]

  В 27.02.2019 в 17:40, Алексей Ф. сказал:

Сказки про 120 км/час с УМЗ  мне не надо рассказывать.

Это допотопный двигатель с максимальным моментом на 2300 оборотах.

С парой 4,3 уже 2500 на 90 км/час и дальше нет смысла крутить - ревет мотор, греется и растет расход топлива.

Может на Соболе по другому ходовая настроена, но на Газели страшно ехать даже при 100 км/час и по приличной трассе.

Тупо машина гуляет по полосе и сильно реагирует на боковой ветер и встречные фуры.

да  не  сказки  это.  Ц.М.  едит.  вопрос  как.  до  90  резво,  потом  тупо  качегарит.  100-110  ехать  комфортно.  чуть  подьем  дохнет.  сразу

[KimDjan 3]

Тоже думаю о Соболе, который комби. Цель - иногда, раз 6-10 в месяц, доставки по С-Пб в массовых пределах 100-150 кг, да на работу ездить на ближнюю точку, 32 км в обе стороны. Бюджет в районе 400-500 тонн денег, поэтому и посматриваю на Соболя 4х2, езда исключительно по городу. Год предполагается 12-13й, дизель стабильно дороже на 100-150 т, умз дешевле.

Мнений по форумам, в том числе и здесь, пересмотрел множество.

Руки, если что, есть и правильным концом приделаны, тем более, ездил на предрестайловой 3302 с 4063 2 года.

Вопрос, в данном случае, следующий - стабильно пустая машина по расходу сколько берет? ПД я видел, но в реальности, ездил ли кто, скажем, неделю-две-три на Соболе по городу без загрузки без тапка в пол?

[Алексей Ф. 9 275]

Игорь85, какая разница , трансмиссия одинаковая у всех Бизнесов. Максималка по инструкции -120 км/час, значит 100 км/час , это потолок Бизнеса с УМЗ и парой 4,3. Иначе быстро умрет двигатель ((

KimDjan, у меня стандартный тент , 80% трасса , остальное город - меньше 16 литров бензина не видел расхода.

Чисто по городу все 20 литров сожрет УМЗ.