405/409 вместо дизеля (Некст 14/15)

[Александр 93 0]

Добрый всем день.Я владелец довольно большого автопарка.Хочу купить пару некстов (автобусов) 14 или 15 года на дизеле, посмотрев авито пришёл к цене за эти года 400-600тр. Хочу пообщаться с теми кто переделал себе или впринципи заниматься переделкой их на 405 или 409 двигатель. Если ли в этом смысл?какой двигатель лучше ставить?что будет необходимо?

Или же лучше всего будет будет купить уже на эвотеке 2016-17 года и не делать себе мозг (но один)?

П.С. В автопарке уже есть Некст на эвотеке 18 года (с салона). Все лицензии для дальшей перерегистрации и установки газа у меня есть. Бюджет 1200-1500тр.

Изменено 31 января, 2020 пользователем Александр 93

[Vovok 534]

Эвотек пошёл с конца 15 года,ищите 16 года Эвотек, 600-700 т.р. 2шт точно купите

[Александр 93 0]

19 минут назад, Vovok сказал:

Эвотек пошёл с конца 15 года,ищите 16 года Эвотек, 600-700 т.р. 2шт точно купите

Ну начнём с того что есть 16-17 год на Авито на данный момент просят 780-800 это низ рынка. Опять же вспоминая как они работают пробег 170тк+.К этому эвотек на личном опыте слабоват особенно при полном салоне. Машины будут у меня ходить 300км + в день.И было бы хорошо о них не думать. Поэтому и ищу тех кто ставил 405 или 409. Я буду ставить новые и даже один без дела 405 двигатель у меня лежит.

[Ил3302 19]

А чем вас дизель то не устраивает, у нас на пригородных маршрутах Нексты дизельные. Нормально ходят.

[вилли 895]

41 минуту назад, Ил3302 сказал:

А чем вас дизель то не устраивает, у нас на пригородных маршрутах Нексты дизельные. Нормально ходят.

Дак проигрывают они в экономической целесообразностью 405-409-му на газу.Дизель выгоден только перегрузы возить

[Volk8181 248]

Вариант перевода дизеля на газ не рассматривается?

[Денис16i 159]

11 часов назад, вилли сказал:

Дак проигрывают они в экономической целесообразностью 405-409-му на газу.Дизель выгоден только перегрузы возить

Мнимая экономия 

Соляры 10 литров, пропан 25 литров плюс недолив на заправках 

[oberst 200]

31 минуту назад, Денис16i сказал:

Мнимая экономия 

Соляры 10 литров, пропан 25 литров плюс недолив на заправках 

Ну если на таких лживых показателях расхода считать то конечно, не выгодно. 

А если реальный расход брать. 

[rusgg 4 002]

1 час назад, Денис16i сказал:

Мнимая экономия 

Соляры 10 литров, пропан 25 литров плюс недолив на заправках 

Солярки можно и в 8 уложится ,а газа за 30 сжечь реально.

Солярка по 30х8=2.4 руб км. 

Газ 25х30=7.5 руб км.

Супер экономия.

 

Только чета я её не заметил,после свапа. 

Скорее наоборот стало,но вроде не на много.

Изменено 1 февраля, 2020 пользователем rusgg

[GoldeN 602]

Чето вы из крайности в крайность  соляру по 30 чето в России не видел, у нас даже дороже если на заправке заправляться, газ дешевле 25, расход газа бывает конечно разный но даже на JZ  30ки не бывает, в идеале без тента чисто с бортом и груз 500кг не выступающий за борт даже в 16 укладывались.  По камням читал тоже расход 12-16 литров.  На китайце у меня 14-15 расход  что по городу что по трассе соляры. Как по мне единственный + дизеля тяга, со 2й передачи без напряга с 3.5т трогается, а так шумный, на газу даже 25 литров щитать расход дешевле в 2 раза почти выходит (31.5р солярка (летняя зимнюю на цену смотреть страшно) газ 12.25р) . Ну и бензинка в -35 с пол тыка завел и поехал. А тут соляра мерзнет, сам в мороз не особо заводится. Уже 3 дня под окном трактор этот стоит -26 было теперь придется отогревать его седня. Короче как по мне дизель для теплых районов, если еще соляру есть где брать подешевле желательно таллонами, сколько там ее на разлив нальют и какая она будет тож не кому не известно..

Изменено 1 февраля, 2020 пользователем GoldeN

[oberst 200]

33 минуты назад, rusgg сказал:

Солярки можно и в 8 уложится ,а газа за 30 сжечь реально.

Солярка по 30х8=2.4 руб км. 

Газ 25х30=7.5 руб км.

Супер экономия.

 

Только чета я её не заметил,после свапа. 

Скорее наоборот стало,но вроде не на много.

А можно газа 15 а солярки в 16))) Давайте брать реальные цифры))) 

[газель2005 2 669]

33 минуты назад, rusgg сказал:

Солярки можно и в 8 уложится ,а газа за 30 сжечь реально.

Солярка по 30х8=2.4 руб км. 

Газ 25х30=7.5 руб км.

Давай тогда так.Газ расход 16 литров выходит и заправляю я его по 10 рублей.

[rusgg 4 002]

39 минут назад, газель2005 сказал:

Давай тогда так.Газ расход 16 литров выходит и заправляю я его по 10 рублей.

Так это у тебя так ,а у меня же Дизельный мотор,у меня 30х25 газа

 

 

Да и вообще ,какой интерес сравнивать дизель камень или даже qd32eti с тошномоторами змз или умз. 

Они никогда не поедут так как хотелось бы и чтобы не развалились при первом Удобном случае. 

 

Дизели которые бывают на газели можно сравнить разве что с уз. Там и расход можно посчитать.

[oberst 200]

17 минут назад, rusgg сказал:

Дизели которые бывают на газели можно сравнить разве что с уз

Фантазер)))) Это ж какой дизель в 400 нм ты знаешь на газели? 

[GoldeN 602]

6 минут назад, oberst сказал:

Фантазер)))) Это ж какой дизель в 400 нм ты знаешь на газели? 

На дизелях момент весь чуть ле не с холостых, и пик там где на бензинке только начинается... Так что тяги им не занимать. 

Изменено 1 февраля, 2020 пользователем GoldeN

[oberst 200]

17 минут назад, GoldeN сказал:

На дизелях момент весь чуть ле не с холостых, и пик там где на бензинке только начинается... Так что тяги им не занимать. 

РУКАЛИЦО. На турбо бензинке или V8 Момент с 2500 максимальный как правило. На дизеле Р4 с 2000 примерно. Разница прям мама не горюй)))))  А ещё посмотри максимальные обороты моторов. УЗ на третьей будет идти без напряга на той же скорости где твой дизель на пятой)))) 

[aldar 1 359]

1 час назад, oberst сказал:

А можно газа 15 а солярки в 16))) Давайте брать реальные цифры))) 

я газом заправляюсь по 23 р...месяца три было 23,5р...а летом 22р было..

расход 20л на 100км...и это с парусом 220см на 230см...с грузом 3,5 тонны ну может 22-23 литра на 100...

а по трассе легко укладываюсь в 16л на сотку..

[Кислород 338]

Выскажу свое мнение со стороны пассажира. Мне нужно добраться с точка А до точки Б спокойно. В этом плане дизель в приоритете. Дизель на тяге спокойно едет, пассажиров не колышет, а на бензине на больших оборотах в поворот входят и пассажиры перекатываются с одной стороны на другую. Потом выходят и проклинают водителя. И это не выдумка, сам работал водителем автобуса на базе 53 газона. 

[газель2005 2 669]

1 час назад, rusgg сказал:

с тошномоторами змз или умз. 

Они никогда не поедут так как хотелось бы

Ну давай еще среднею скорость за поездку сравним.Что тебе дает разница  средней скорости за поездку 2-3км/ч ? При том зачастую вся эта выгода быстро исчезает при возникновение пробок и стояние на светофорах,препятствий для обгона.

Иногда бывает легковушка обходит со скоростью 110-120км/ч,а через три-четыре часа их спокойно догоняешь в городе.

Изменено 1 февраля, 2020 пользователем газель2005

[rusgg 4 002]

24 минуты назад, газель2005 сказал:

Ну давай еще среднею скорость за поездку сравним.

По прямой без остановок вообще без разницы какой мотор,хоть на дровах. 

В городе и горной местности мощный мотор уйдёт вперёд,и расход понятно уйдёт тоже .

[GoldeN 602]

1 час назад, oberst сказал:

РУКАЛИЦО. На турбо бензинке или V8 Момент с 2500 максимальный как правило. На дизеле Р4 с 2000 примерно. Разница прям мама не горюй)))))  А ещё посмотри максимальные обороты моторов. УЗ на третьей будет идти без напряга на той же скорости где твой дизель на пятой)))) 

Да хоть 2 руки на лицо, С 3500-4000 у турбовых или высокообьмных безинок пик момента,  и макс мощность от 5000. У легковых дизелей максимальные рабочие обороты почти такие же как у бензинок. А у грузовых большеобъемных до 3000 но их и не рассчитывали под кпп и пары газель. Ну взять тот факт что практически весь коммерческий транспорт ездит на дизеле, кроме малотоннажного российского, в который пихают бензинки из за скудности выбора моторов, и для любителей экономить. 

Да я тоже люблю и экономить, ездить быстро и не люблю дизельные моторы, но факт есть факт.

[газель2005 2 669]

16 минут назад, GoldeN сказал:

весь коммерческий транспорт ездит на дизеле, кроме малотоннажного российского

Совсем не так.Америкосы еще любят ком транспорт на бензе.Тот же промастер,форд транзит,спринтер имеют в ассортименте на их рынке бензиновые моторы.

Изменено 1 февраля, 2020 пользователем газель2005

[oberst 200]

21 минуту назад, GoldeN сказал:

Да хоть 2 руки на лицо, С 3500-4000 у турбовых или высокообьмных безинок пик момента,  и макс мощность от 5000. У легковых дизелей максимальные рабочие обороты почти такие же как у бензинок. А у грузовых большеобъемных до 3000 но их и не рассчитывали под кпп и пары газель. Ну взять тот факт что практически весь коммерческий транспорт ездит на дизеле, кроме малотоннажного российского, в который пихают бензинки из за скудности выбора моторов, и для любителей экономить. 

Да я тоже люблю и экономить, ездить быстро и не люблю дизельные моторы, но факт есть факт.

Вы бы прежде чем писать, погуглили бы. На каких оборотах достигается пик момента у турбомоторов, например Jz или EP от пежо. И про УЗ обновите знания. 

 И про бензиновый спринтер не забудьте.. 

 

[GoldeN 602]

1 час назад, газель2005 сказал:

Совсем не так.Америкосы еще любят ком транспорт на бензе.Тот же промастер,форд транзит,спринтер имеют в ассортименте на их рынке бензиновые моторы.

И цитату обрезали как удобно, забыли только "ПОЧТИ". Теперь долю бензиновых и дизельных сравните. Даже с учетом что нынче экологи еще дизель гнобят, процентов 80 идет дизельных. Притом бензики у америкосов с люто большим обьемом которые они сами ставят, а на европейцах все это либо цельно металлы с короткой базой либо пассажирки. А японцы вообще дураки, походу, столько джэев узетов понапридумывали а на все что больше тонны возить предназначено ставят дизеля.   И так например открываем местные  колеса 630 спринтеров дизель 19 бензин, 350 транзитов из них 25 бензин, 30% от числа бензинок свап. 

 

 

[rusgg 4 002]

2 часа назад, GoldeN сказал:

больше тонны возить предназначено ставят дизеля.  

В чем причина интересно. 

Ясно же что дизель проигрывает бензиновому двигателю по всем параметрам. 

А на газу так ещё и по расходу.