Покупка передней балки

[БРОДЯГА74 5 225]

Вскрыв крышки и убрав смазку при наличии)) видно где и как болтается. 

[L2140 1 652]

2 часа назад, БРОДЯГА74 сказал:

Как понимаю нижнюю, если почитать...

речь идёт о ремонте балки ,если почитать что я пишу про вклеивание.

 

2 часа назад, Кирилл сказал:

сразу видно диванного спеца... как собирается узел балка-кулак не представляет.

у соболя с балкой т.е. заднеприводного (наверно, 2752 из профиля?) кулак к подвеске крепится на шаровых шарнирах.

[Кирилл 824]

@L2140 тема про Газель, всё в сообщениях только о газелишной балке, то что я сказал про соболь, касается только моего соболя, как пример привёл. У моего соболя балка от Газели.

[L2140 1 652]

33 минуты назад, Кирилл сказал:

всё в сообщениях только о газелишной балке, то что я сказал про соболь, касается только моего соболя, как пример привёл. У моего соболя балка от Газели.

 

ты именно указал Соболь, не твой соболь, у которого балка от газели, а соболь. Соболь выпускается ГАЗом и там нет балки от газели. Без указания об изменениях в конструкции речь может идти только о базовом автомобиле. О том, что конструкция изменена знаешь только ты и твои читатели, если ты публиковал изменения.

Вместо необоснованного заявления о моей диванности, достаточно было указать на нетрадиционность своего автомобиля.

[Кирилл 824]

@L2140 ладно, не будем тут препираться, но я явно говорил о сборке на локтайте балки и шкворня, а там намазать шкворень локтайтом очень не просто.

[Crady 8 545]

3 часа назад, L2140 сказал:

О том, что конструкция изменена знаешь только ты

о том что такое широко распространено даже на заводе знают и видели.а на форуме есть достаточно большая тема,так что соболь с газелевской балкой тут никого не удивляет вообще. ну типа как один из вариантов,да  всё.

[Alex030569 6 261]

В 05.05.2020 в 20:07, L2140 сказал:

я же написал что нужно прошприцевать. После шприцовки часто люфт исчезает

Я был другого мнения о тебе.

[ZAN57 3 301]

после шприцовки не люфт исчезает, а ощутимость люфта, тк смазка довольно вязкая, тягучая, понятно что её руками продавить сложнее, чем на сухую слышать люфт. Но он никуда не делся...

[L2140 1 652]

6 часов назад, ZAN57 сказал:

после шприцовки не люфт исчезает, а ощутимость люфта,

 

это одно и то же. Люфт измеряемая (ощущаемая орагнолептически) величина.

6 часов назад, Alex030569 сказал:

Я был другого мнения о тебе.

слой смазки имеет свою толщину. В паре втулка-шкворень предусмотрен зазор в тч для слоя смазки. Поэтому, всё замеры на авто после смазки.

[Vovchikk 740]

@L2140  Такое ощущение, что при каком-нибудь вопросе ты сразу ищешь литературу и вставляешь книжные термины, в основном из руководства по ремонту. А вот в живую наверное вообще не знаешь как сделать что-то нормально, не как в дилерском центре, а НОРМАЛЬНО, КАЧЕСТВЕННО и без больших затрат.

[L2140 1 652]

2 часа назад, Vovchikk сказал:

Такое ощущение, что при каком-нибудь вопросе ты сразу ищешь литературу и вставляешь книжные термины

 просто я имею не гаражное образование, а иное. И все термины в голове.

в дилерском центре можно делать не только нормально но и хорошо и, даже, как для себя и денег даже с клиента не брать.

[Кирилл 824]

8 часов назад, L2140 сказал:

Люфт измеряемая (ощущаемая орагнолептически) величина.

не должно там ничего ощущаться в паре втулка-шкворень, если ощущается, то это уже в ремонт

ну дилер может конечно с умным видом сказать что люфт допустимый, особенно в гарантийный период.

[Vovchikk 740]

7 часов назад, L2140 сказал:

в дилерском центре можно делать не только нормально но и хорошо и, даже, как для себя и денег даже с клиента не брать.

 Вполне согласен. Только не у нас в России, не у таких книжных спецов как ты.

7 часов назад, L2140 сказал:

просто я имею не гаражное образование, а иное. И все термины в голове.

Так и озвучивай всё это своими словами и из своего личного опыта, если он конечно есть ( не в теории, а в практике, лично своими руками.)

[rool 782]

6 часов назад, Кирилл сказал:

если ощущается, то это уже в ремонт

Это если машина для ремонтов, а для работы - пока резину волнами жрать не начнёт.  Между этим примерно 50 - 100 тыс. км. , а для некоторых это не один год.

[Татарин 6 991]

9 часов назад, L2140 сказал:

 

в дилерском центре можно делать не только нормально но и хорошо и, даже, как для себя и денег даже с клиента не брать.

Ну ты, дал так дал мужик.

Во даёт.

Ой мама дорогая.

Как-то после посещения дилерского центра(ТО-1) и было принято решение."Да пошли они в,и на,и к..."

[Volk8181 243]

14 минут назад, rool сказал:

Это если машина для ремонтов, а для работы - пока резину волнами жрать не начнёт.  Между этим примерно 50 - 100 тыс. км. , а для некоторых это не один год.

Интересные цифры. Вселяют надежду. За год владения проехал порядка 12 т.км.

[rool 782]

8 минут назад, Volk8181 сказал:

Интересные цифры. Вселяют надежду. За год владения проехал порядка 12 т.км.

Из личных наблюдений. 

[Кирилл 824]

@rool если машина для работы, то её обслуживают и ремонтируют, но конечно у каждого свои критерии в подходе к делу. Это я уж не вспоминаю "всякие там требования" о безопасности движения.

[ZAN57 3 301]

17 часов назад, L2140 сказал:

 

это одно и то же. Люфт измеряемая (ощущаемая орагнолептически) величина.

слой смазки имеет свою толщину. В паре втулка-шкворень предусмотрен зазор в тч для слоя смазки. Поэтому, всё замеры на авто после смазки.

Вот тут не согласен, тк то же имею не только гаражное образование, но и вполне себе 2 технических высших, включая машины и механизмы, и предметы типа детали машин, эксплуатация вполне себе в голове еще остались.

1. Люфты суть геометрическая а не органо- лептическая. Это ты себе на язык можешь соли насыпать, на глазок определить кривизну или зазор, пальчиками температурку померять. А зозор определяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО объективными СРЕДСТВАМИ ИЗМЕРЕНИЙ, как то щупы, индикаторы, спецприспособы для данного механизма. И уж точно никакая смазка не имеет право оказывать влияние на результаты объективных средств контроля, это так называемый субъективный фактор, и он должен быть исключен, от слова напрочь! Работа отдельных частей агрегатов и устройств подчинена довольно точным наукам типа теоретическая механика, в данном случае все 3 раздела- статика, кинематиика, динамика, сопротивление материалов, материаловедение. И понятие органо- лептически в них ну ни как не вписываются, а отсюда и ответ на второй тезис.

2. Слой смазки конечно имеет толщину как и многие другие части машин и тела человека. Но вот тут суть, проистекающая из первой части моего опуса и последующий вопрос-  задавался ли автор сомнениями при своей органо-лептике, приложенной видимо к колесу методом дергания- покачивания:-"А учитываю ли я, весьма образованный гражданин, свойства этой смазки, как то: консистенция, пластичность или упруго- пластичность, вязкость, адгезионная стойкость при механическом давлении, температуру окружающей среды и т.д?" Наверное нет, тк всё влияет на результаты этого органо- лептического теста. Например адгезионное сцепление с поверхностью при механическом надавливании- одна смазка выдавится вся напрочь при 0.2кг\см2, а другая только при 2кг/см2, а какой то и вовсе 18кг/см2 не страшно, всё равно оставляет слой. И как то надо сопоставить наше органо- лептическое надавливание в переводе на рычаг имеющегося момента от рук на колесе с площадью в сдавливаемой паре втулка/шкворень. А с другой стороны- температурка. Та же смазка на выдавливание работает по разному при рвазных температурах. А с третьей стороны- а когда вообще считать успешно завершенным наш органо- лептический тест? После скольки резких покачиванием с покрасневшим лицом? После одного- двух смазка еще есть в зазоре, а вот после 10-15 резких качаний вряд ли... Знаю по своей балке - после шприцевания стало как то комфортней воспринимать этот органо- лептический опыт. но не надолго. Резко покаячав колесо с десяток рывков, убедился, что звук снова появился, хоть и чуть приглушенный. Ну да кочки сделают своё дело, выдавит в свободные зоны всю смазку. иначе бы не было вообще износов при езде с постоянным шприцеванием.  Увы...

 

Ну и невольно возникает третий тезис, по поводу дилеров- шмилеров. Люфтик? Угу, прошприцуем, да смазкой погуще, более адгезионной. Качаем теперь- "смотри дядя, люфтика то нет..." Изжай себе с богом!"

Кстати, пришли в голову строчки из какой то мануалки по обслуживанию и ремонту из молодости. Так там как раз прямо было указано, не по балке, а про что то родственное- "Приготовить такие то щупы, вставлять так то, с таким то усилием, перед измерением удалить из зазора смазку и загрязнения, продукты износа.

[Vovchikk 740]

3 часа назад, ZAN57 сказал:

Угу, прошприцуем, да смазкой погуще, более адгезионной. Качаем теперь- "смотри дядя, люфтика то нет..." Изжай себе с богом!"

Да и как я понимаю, если всё собрано как положено с уплотнительными колечками, шприцевание поможет только если шкворень болтается во втулке. Если он болтается в балке это не поможет, туда смазка не попадает.

@Volk8181 Тебе это как вариант проверить где болтается.

 

[L2140 1 652]

3 часа назад, ZAN57 сказал:

одна смазка выдавится вся напрочь при 0.2кг\см2, а другая только при 2кг/см2,

 а кто тебе в узел прописал разные смазки?

 

3 часа назад, ZAN57 сказал:

1. Люфты суть геометрическая а не органо- лептическая

люфт ощутим органолептически и может быть измерен в соответствующих единицах.

8 часов назад, Vovchikk сказал:

Так и озвучивай всё это своими словами

 все слова мои и десятилетний опыт с миллионом ГАЗов мой.

[Кирилл 824]

@L2140 но вот как вклеить шкворень в балку чего то ты не понял 

[Vovchikk 740]

4 часа назад, L2140 сказал:

все слова мои и десятилетний опыт с миллионом ГАЗов мой.

 Я очень рад за тебя, но свою машину тебе бы не доверил даже за бесплатно. Да и с миллионом ты наверное погорячился.

[ZAN57 3 301]

В ‎08‎.‎05‎.‎2020 в 13:31, L2140 сказал:

 а кто тебе в узел прописал разные смазки?

 

люфт ощутим органолептически и может быть измерен в соответствующих единицах.

 

А при чем тут прописал? Только на нашем сайте десятки вариантов смазки шкворней мужики предлагают... и не только густые, но и жидкие смазки. И не только шприцевание, но и постоянную подпитку от бачка, как маятник в Яве- чезете... А вязкость смазки- по вкусу. Сосед вот литолом шприцует, так у него люфт вообще не ощущается после шприцевания, но буквально чз 200км уже брякает, он сам убедился, когда мы в дороге меняли колесо на следующий день после шприцовок машины... . Я предпочитаю смазки поэластичнее, помягче- от ШРУСОВ например, они ощущения исчезновения люфта не дают, да мне это и не нужно- самообман. Зато проникают лучше и обладают свойством снова заполнять щели после выдавливания- как бы осаживаться. А вообще считаю способ подпитки, как кто- то размещал, жидкой смазкой от бачка чз трубочки самым умным. Просто заморачиваться некогда... да и езжу мало. Думаю выбег до ремонта с такой смазкой наибольший. А тугая дает лишь "органолептический" эффект, а для усилий динамики от дороги это ничто- выдавит на первых кочках...

 

А в каких единицах ты измерищь органолептически? "Мало/средненько/много/совсем херово"? А если все таки со щупом или индикатором, то смазка будет только мешать установить объективную картину. ЛЮФТЫ ПОЛОЖЕНО МЕРИТЬ С УДАЛЕННОЙ СМАЗКОЙ.

Изменено 12 мая, 2020 пользователем ZAN57

[L2140 1 652]

4 часа назад, ZAN57 сказал:

Только на нашем сайте десятки вариантов смазки шкворней мужики предлагают

мужики с кулинарным и консерваторским образованием и без опыта эксплуатации чего-то более совершенного, чем продукция ГАЗа

 

4 часа назад, ZAN57 сказал:

А в каких единицах ты измерищь органолептически?

я разграничил измерение и ощущение

4 часа назад, ZAN57 сказал:

ЛЮФТЫ ПОЛОЖЕНО МЕРИТЬ С УДАЛЕННОЙ СМАЗКОЙ.

давайте инструкцию по ремонту ГАЗели, где это указано. Там еще должен быть процесс по удалению смазки,как я понимаю.