Тюнинг 406

[мишаня79 3]

малость ошибся!

у 409 ход поршня больше на 8мм, значит поршень на 4мм выше подымается и на 4мм ниже опускается, внизу он может быть юбкой в коленвал и не упрется, а вверху точно вылезет. Вот для этого и нужны укороченные поршня или со смещением пальца. На ТАЗики таких вариантов множество делают

[korden 1]

Мишаня79

Проще шатуны осадить(сжать, укоротить) на 4 мм. Греешь их по центу и прессуешь. Соответсвенно не сам и не в тисках в гараже. И поршня ставиш от 406.

Я так в свое время хотел 1.3 двиг на ВАЗ 21011 переделать в 1,6. Потом просто на халяву 1,6 достался и эта идея канула в лету.

А смысл интересный, ибо получется некоторая короткоходность поршня в сравнении с тем же 409 , при равном объёме, следовательно и обороты двигателя повыше будут.

Поршни стачивать смысла нет, угробишь только их. Если искать смещённые, то надо тюниг ателье обзванивать, но лучше шатуны, потом проблемы с заменой поршней не будет, стандартные подойдут

[koljan 0]

Мишаня79

Проще шатуны осадить(сжать, укоротить) на 4 мм. Греешь их по центу и прессуешь. Соответсвенно не сам и не в тисках в гараже. И поршня ставиш от 406.

Я так в свое время хотел 1.3 двиг на ВАЗ 21011 переделать в 1,6. Потом просто на халяву 1,6 достался и эта идея канула в лету.

А смысл интересный, ибо получется некоторая короткоходность поршня в сравнении с тем же 409 , при равном объёме, следовательно и обороты двигателя повыше будут.

Поршни стачивать смысла нет, угробишь только их. Если искать смещённые, то надо тюниг ателье обзванивать, но лучше шатуны, потом проблемы с заменой поршней не будет, стандартные подойдут

скорее всего поршня будут упираться в щеки коленвала после этого, на движках 1,3 упираются точно, проходили... один фиг к поршня придется прикладываться, да и со степенью сжатия колдовать... у меня около 14 получилась на тазике и поршней на 10 тык хватало, перегородки между кольцами ломало... 4мм - многовато пилить с поршня точно, усадка - вариант, но я бы сделал усадку на 2,5 а 1,5 с поршня убрал(облегченные поршня получаются, довольно заметно это на движке) да правда слышал что на газели поршня бывает ломает, короче скорее всего после увеличения обьема не один раз придется в двигун лазить! Может и дешевле обойдется поршня со смещенным пальцем заказать, от ситуации в конкретном месте зависит, но к ГБЦ приложится придется, если не хочется на 98 бензе кататься да и поршню частенько менять.

[мишаня79 3]

скорее всего поршня будут упираться в щеки коленвала после этого, на движках 1,3 упираются точно, проходили... один фиг к поршня придется прикладываться, да и со степенью сжатия колдовать... у меня около 14 получилась на тазике и поршней на 10 тык хватало, перегородки между кольцами ломало... 4мм - многовато пилить с поршня точно, усадка - вариант, но я бы сделал усадку на 2,5 а 1,5 с поршня убрал(облегченные поршня получаются, довольно заметно это на движке) да правда слышал что на газели поршня бывает ломает, короче скорее всего после увеличения обьема не один раз придется в двигун лазить! Может и дешевле обойдется поршня со смещенным пальцем заказать, от ситуации в конкретном месте зависит, но к ГБЦ приложится придется, если не хочется на 98 бензе кататься да и поршню частенько менять.

Что бы ГБЦ не мучить надо в днище поршня выборку делать. 406-я, 405-я и 409-я ГБЦ (если не ошибаюсь) в принципе одинаковые, на 406 поршнях нет выборки, на 405 есть, а на 409 она еще больше

[Zubila 4]

У меня вопрос сколько Л.С. теряется из-за катализатора выхлопной системы?? Стоит ли его убрать если он простоял 160тыс. и больше ??

[Hooligan 15]

Что бы ГБЦ не мучить надо в днище поршня выборку делать. 406-я, 405-я и 409-я ГБЦ (если не ошибаюсь) в принципе одинаковые, на 406 поршнях нет выборки, на 405 есть, а на 409 она еще больше

Ты про какую выборку говориш, где она должна быть?

[grey 16]

Ты про какую выборку говориш, где она должна быть?

Посмотри на поршня 406 405...

На 406 есть выборка под клапана. На 405 уже выборка "тарелочкой" по всей плоскоти.

У 409 вопще смещен палец на 4мм. и сделана выборка по всей плоскости тож...

[koljan 0]

выборка тоже вариант, правда смотря в каком случае, если просто шатуны осадить, то прокатит, в принципе даже при плоских поршнях 406 с 409 коленом степень сжатия равна около 10( посчитал сегодня), так что достаточно просто заполировать камеру сгорания и плоскость поршня(большее кпд и детонационная стойкость около 5% прибавки), и выборки не надо будет. Существует множество дискуссий по поводу того, что плоский поршень дает большую эффективность, нежели поршень с выборкой, однако данные встречаются протеворечивые.еще совет, при сборке головы полирнуть клапана и шейку клапана(меньше обрастать нагаром будут).

[мишаня79 3]

Ты про какую выборку говориш, где она должна быть?

в днище поршня

[Zubila 4]

У меня вопрос сколько Л.С. теряется из-за катализатора выхлопной системы?? Стоит ли его убрать если он простоял 160тыс. и больше ??

 

Никто не вкурсе про катализатор ?? <_< Зато все знают про выборки в поршнях и для чего они нужны :lol: :lol:

[koljan 0]

Никто не вкурсе про катализатор ?? <_< Зато все знают про выборки в поршнях и для чего они нужны :lol: :lol:

катализатор душит двигатель, это и так ясно, но если его снять и поставить проставку, то поехать может еще хуже, чем с ним, нужно еще и прошивку менять, может еще и валик распредвала, а так в среднем потери от 10 до 30 лошадей(в зависимости от конструкции катализатора, да и оборотов двигателя)

[reymas 0]

Мужыки, щас хвалиться буду!

Была у меня ГАЗ-21 на родых агрегатах. Двигатель ЗМЗ-21 похож на ЗМЗ 402 с отличиями в системе смазки и незначительно в охолождении. Когда провернуло вкладыш (тогда смог доехать до дома ~100-150 км) встал вопрос переборки.

 

Было сделано:

1. Расточка коленвала + балансировка колено-маховик-корзина

2. Замена гильз

3. Выравниванеи по весу отдельно шатунов, отдельно поршней, подборка по весу пальцев.

4. Шшлифовка головы (0.3мм) для удаления зоводских неровностей

5. Сальник-набивка - Мерседес 123 3,0D

6. Масло синтетика Mobil 5W30

7. Обкатка двигателя на холодную (под рукой был крайслеровский стенд) двое суток при частоте вращения 700-130 оборотов в минуту попеременно.

 

В итоге:

1. Расход трасса - 8л, город - 10л.

2. Макс. скорость - не знаю точно (спидометр до 140), по ощущениям - 160км/ч

3. Двигатель не слышно как работает, а на крышку воздухана стакан с водой поставить можно...

[ded 883]

Мужыки, щас хвалиться буду!

Была у меня ГАЗ-21 на родых агрегатах. Двигатель ЗМЗ-21 похож на ЗМЗ 402 с отличиями в системе смазки и незначительно в охолождении. Когда провернуло вкладыш (тогда смог доехать до дома ~100-150 км) встал вопрос переборки.

 

Было сделано:

1. Расточка коленвала + балансировка колено-маховик-корзина

2. Замена гильз

3. Выравниванеи по весу отдельно шатунов, отдельно поршней, подборка по весу пальцев.

4. Шшлифовка головы (0.3мм) для удаления зоводских неровностей

5. Сальник-набивка - Мерседес 123 3,0D

6. Масло синтетика Mobil 5W30

7. Обкатка двигателя на холодную (под рукой был крайслеровский стенд) двое суток при частоте вращения 700-130 оборотов в минуту попеременно.

 

В итоге:

1. Расход трасса - 8л, город - 10л.

2. Макс. скорость - не знаю точно (спидометр до 140), по ощущениям - 160км/ч

3. Двигатель не слышно как работает, а на крышку воздухана стакан с водой поставить можно...

Просто ты сделал то, что обязан делать завод-изготовитель и моторист при переберке двигателя. в п.1 балансировку можно исключить по причине не в каждом городе есть такая балансировка.

[Hooligan 15]

катализатор душит двигатель, это и так ясно, но если его снять и поставить проставку, то поехать может еще хуже, чем с ним, нужно еще и прошивку менять, может еще и валик распредвала, а так в среднем потери от 10 до 30 лошадей(в зависимости от конструкции катализатора, да и оборотов двигателя)

Мы с ребятами убирали катализаторы с б\у иномарок (ставили пламягасители) и ничего не меняли, даже на мерсе 600 с W12 6л. (у которого электроники как в самолёте) после пробивки ката ломом (кат забился и из W12 стало W0.12) мерс ездил без проблем.

Изменено 4 января, 2009 пользователем Hooligan

[reymas 0]

Просто ты сделал то, что обязан делать завод-изготовитель и моторист при переберке двигателя. в п.1 балансировку можно исключить по причине не в каждом городе есть такая балансировка.

После балансировки двигатель очень мягко набирает обороты и не вибрирует ни в каком режиме.

Кстати, я балансировал там же, где и кардан балансировал. Там мне рассказали что 21 волгу лучше балансировать сразу вместе колено-маховик-корзина-кпп-кардан-фланец хвостовика, но у них станок не позволял это сделать.

Изменено 4 января, 2009 пользователем reymas

[Бонифаций 1]

Мы с ребятами убирали катализаторы с б\у иномарок (ставили пламягасители) и ничего не меняли, даже на мерсе 600 с W12 6л. (у которого электроники как в самолёте) после пробивки ката ломом (кат забился и из W12 стало W0.12) мерс ездил без проблем.

+1/ на пассате В5турбовом делали тоже самое,если лямбда зонд стоит до катализатора то прошивки никакой нинадо.эт на паренек знакомый по прошиве сказал.ну мы и вынесои катализатор ломиком)

[XiKs 2]

кто подскажет можно ли на 406 инж. поставить турбо наддув???

[sharovvv 21]

кто подскажет можно ли на 406 инж. поставить турбо наддув???

Можно ;) Только нафига он нужен на бензинке? :blink:

[XiKs 2]

ну что бы мощ. прибавить!!да на бензине...ну и как его можно установить т.д??????))))

[sharovvv 21]

ну что бы мощ. прибавить!!да на бензине...ну и как его можно установить т.д??????))))

Не поедет он с турбиной, этож не дизель! Ты просто обеднишь смесь.

[koljan 0]

кто подскажет можно ли на 406 инж. поставить турбо наддув???

можно, только ресурс двигла снизится намного, да и программу с форсунками менять надо. Бюджет за 200 тыр вылетит если турбину вкорячивать и делать все как полагается.

разве что компрессор поставить с небольшим давлением, прибавит сил 40-60, естественно форсунки и прогу тоже менять.

[Берси 623]

Коллеги, для начала давайте определимся, что такое ТЮНИНГ. Модернизация, улучшение, доработка, каких либо узлов, агрегатов, с целью получения максимального, реального их КПД. Можно протюнить Генератор, не пробовали? Результат просто ощутим, когда едешь ночью и врубаешь весь основной + дополнительный свет. Можно протюнить маслонасос, вернее систему смазки, у меня уже давно стоит Электрический маслонасос, и ломаться не собирается. А если и сломается, то воткнуть шестигранник на место, в штатный маслонасос, времени нужно 15 минут, и поехали дальше. Если тюнить Весь мотор то нужно определить цели, что бы вы хотели получить от мотора. Тягу, обороты, Мощность с низу, в середине, или на верхах? А может всего в максимуме во всех режимах мотора? Если вы хотите чтобы мотор имел бешеный низ, нужны одни фазы (впуск/выхлоп), если середину как у электровоза, то другие фазы (впуск/выпуск), а если хотите чтобы на трассе у вас сложилось впечатление что вы едете а остальные стоят,вам нужен бешеный верх и соответственно, совсем другие фазы. Есть такое понятие - Настроенный впуск. А также - настроенный выпуск. Есть моторы в которых предусмотрена система автоматического изменения фаз Газораспределения, у Хонды например, и моторы эти серийные, не доведённые. Из мотора 406 можно сделать 5 версий путём их доводки до УМА. Я считаю только те версии, которые дают реальный увеличенный КПД, без повышенного расхода топлива, и снижения межремонтного ресурса более чем на 10%. Есть "конторы" где механики (обычно это спортсмены) сделают вам ГБЦ которая будет иметь ресурс 350000км! Не верится? Да легко. Меняются направляющие втулки клапанов, и седла клапанов, на бронзовые жаропрочные. Ставятся доработанные клапаны и пружины с облегчёнными тарелками. Дорабатываются каналы впуска и выпуска. А вот выбор системы настроенного впуска/выпуска зависит от цели, низовой, тяговый мотор имеет другие настройки по сравнению с верховым мотором. Если вы хотите получить инфу, как сделать-протюнить 406 мотор, задавайте конкретный вопрос с указанием цели эксплуатации. Например: на Автобусе Газель буду тянуть прицеп с полной массой 1400кг, на дальние расстояния, автобус тоже будет гружен 1200кг. Требуется: А=большая, максимальная скорость движения по трассе, расход не регламентируется. В=скорость по трассе 100-120, сильный низ, уверенная тяга на середине и верхах, низкий расход топлива. Вот пример абсолютно разных требований к одному автопоезду, и строить мотор нужно по разному. И ещё! У мотора 409 абсолютно такой же шатун как и у 406го, кого вы там греть собрались, что сжимать? Зайдите раздел Технические характеристики и изучите устройство, увидите взаимозаменяемость деталей. А их множество, одних Р/валов сколько, и на тягу и на верх и на середину и спортивные Р/валы есть на 406. Выбор есть, определиться только надо что хочется. Могу сказать одно, мотор который и тянет с низу классно, и середина в гору хорошая, и до 140 валит достаточно быстро разгоняясь = СТАНДАРТНЫЙ. Соберите его хорошо, масло ИМПОРТНОЕ, фильтр импортный, менять через 5-6 тыс км, и мотор будет дубасить 150000км вообще без проблем. Пишите = отвечу.

[Jetsamnaz 0]

Не поедет он с турбиной, этож не дизель! Ты просто обеднишь смесь.

 

Уважаемый, глупости пишите. Как раз самое реальное для двигателя - установка наддува. Либо турбонаддув, либо компрессор. Лучше турбо. Чтобы смесь была нормальная, ставятся форсунки другие и полностью перерабатывается программа управления, ставятся доп. датчики и т.п.

Я ездил уже на 2х газелях, одна турбо, вторая компрессорная. Все нормально, без проблем. Сам собрал ЗМЗ 4062 турбо 400лс.

Изменено 23 января, 2009 пользователем Jetsamnaz

[Jetsamnaz 0]

Вот фоты автомобилей

 

Соболь. Компрессор с 1G-GTE мотора, 0.6 бар давление наддува. Мощность около 180-190 лс

 

Баргузин. Турбо TD06HR давление 1.2 бара ...мощность около 240 лс. На этапе сборки.

 

На последней фотке 400 сильный двигатель.

Изменено 23 января, 2009 пользователем Jetsamnaz

[Экспедитор 118]

Вот фоты автомобилей

насущный вопрос.. ресурс двигателей какой?