Vivaldi 0 Опубликовано 15 сентября, 2009 Если кому интересно по доработке 406-го семейства. 406-й 86 мм ход - 92 мм диам поршня.405-й 86 мм ход - 95.5 мм диам409-й 94 мм ход - 95.5 мм диам по переделке 406-го. при установке к.вала с ходом 94 нужны спец.поршни. Шатун уменьшать не стоит. Помимо непредсказумого изменения структуры Ме (у нас шатуны рвались), никто из выше писавших не упомянул отношение шатуна к диаметру кривошипа (т.н. R\S). При росте хода поршня шатун должен вырасти в длину (а не укоротиться, как предлогают), чтобы отношение было в пределах, заложенной конструкцией. Вариант расточки 406-го под 95.5 не проходит. Слишком тонкая стенка, велика вероятность поймать каверну, и, главное, никакая жесткость блока на кручение. Ресурс потеряете безвозвратно. турбина на 406 и 405-е ставиться легко, но цена вопроса. 406-й без наддува выходит на 200-205 сил при 25 кг. момента, но это уже спортмотры с соответствующей ценой под 200 тыщ (правда с учетом мотора). при доработке ГБЦ клапана не облегчали. Понятно, что это противоречит канонам, но правилась только фаска. На гидрокомпенсаторах возможно подвисание клапана, и при облегчении теплоемкость клапана снижается, так что вероятность его прогара перевешивает плюсы от облегчения. По основным позициям вроде все. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dimich80479 0 Опубликовано 15 сентября, 2009 Есть в нете фамилии: Ибадулаев и Червяков. Эти дятьки за счет повышения СС увеличили эффективность сгорания топлива. Соответственно мощность увеличивается, бывает даже уменьшается потребление топлива. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВанькO 4 Опубликовано 15 сентября, 2009 Есть в нете фамилии: Ибадулаев и Червяков. Эти дятьки за счет повышения СС увеличили эффективность сгорания топлива. Соответственно мощность увеличивается, бывает даже уменьшается потребление топлива. Да, мощность отлично увеличивается. максимальное значение для фрезеровки 3мм... дальше вскрытие каналов.после фрезеровки переход на высокооктановое топливо и сдвигание зажигаеия вперёд... но на счёт уменьшения расхода топлива, не в курсе... но то что мощность увеличится...см проверял ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dimich80479 0 Опубликовано 16 сентября, 2009 Да, мощность отлично увеличивается. максимальное значение для фрезеровки 3мм... дальше вскрытие каналов.после фрезеровки переход на высокооктановое топливо и сдвигание зажигаеия вперёд... но на счёт уменьшения расхода топлива, не в курсе... но то что мощность увеличится...см проверял ;)Они зажигание ставят позднее. То есть около ВМТ. Этим увеличивают полноту сгорания топлива, соответсвенно увеличивается КПД. Червяков на ВАЗ-2106 увеличил СС до 13(карбюратор). Причем Червяков иногда заливал 76 бензин, не меняя угла зажигания. Ибадуллаев на ВАЗ-2110 увеличил СС до 23. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Берси 623 Опубликовано 16 сентября, 2009 Они зажигание ставят позднее. То есть около ВМТ. Этим увеличивают полноту сгорания топлива, соответсвенно увеличивается КПД. Червяков на ВАЗ-2106 увеличил СС до 13(карбюратор). Причем Червяков иногда заливал 76 бензин, не меняя угла зажигания. Ибадуллаев на ВАЗ-2110 увеличил СС до 23.Ты ничего не попутал!!!?????? А ДЕТОНАЦИЯ? Её что Мистер Червяков Просто "ПОПРОСИЛ" не возникать?Чудны и неисповедимы пути твои - господи! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dimich80479 0 Опубликовано 16 сентября, 2009 Ты ничего не попутал!!!?????? А ДЕТОНАЦИЯ? Её что Мистер Червяков Просто "ПОПРОСИЛ" не возникать?Чудны и неисповедимы пути твои - господи!Сам не могу понять. Но я писал что зажигание очень позднее, может даже после ВМТ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Берси 623 Опубликовано 16 сентября, 2009 Мне вот интересно! Чем они меряют степень сжатия? :D Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dimich80479 0 Опубликовано 16 сентября, 2009 Мне вот интересно! Чем они меряют степень сжатия? :DНаверно считают. А меряют компрессию. У Ибадуллаева около 30кгс/см2. У Червякова около 17кгс/см2. Почитай может что-то прояснится, у тебя практики побольше. http://www.technicamolodezhi.ru/rubriki_tm...7&PAGEN_3=2Там внизу небольшой форум, тоже интересно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Берси 623 Опубликовано 16 сентября, 2009 (изменено) Наверно считают. А меряют компрессию. У Ибадуллаева около 30кгс/см2. У Червякова около 17кгс/см2. Почитай может что-то прояснится, у тебя практики побольше. http://www.technicamolodezhi.ru/rubriki_tm...7&PAGEN_3=2Там внизу небольшой форум, тоже интересно.В том то и дело! Что СС и компрессия вещи совершенно разные! и если одно - считается, то другое - измеряется!30 кг это дизельная компрессия!Прочитал АХИНЕЮ мистера ЧЕРВЯКОВА! Кому интересно, почитайте. Оказывается максимальная стиепень сжатия, может быть на 20 градусов посже ВМТ!!!!!!!! ПИПЕЦ!!!!! Изменено 16 сентября, 2009 пользователем Берси Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dimich80479 0 Опубликовано 16 сентября, 2009 В том то и дело! Что СС и компрессия вещи совершенно разные! и если одно - считается, то другое - измеряется!30 кг это дизельная компрессия!Это понятно. Но хотелось бы услышать авторитетное мнение. Может все начнем переделывать. Больше мощность, меньше топлива - заманчиво. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Берси 623 Опубликовано 16 сентября, 2009 Это понятно. Но хотелось бы услышать авторитетное мнение. Может все начнем переделывать. Больше мощность, меньше топлива - заманчиво.Особенно актуально это для Формулы - 1. Феррари.. Макларен..Ау!!!! Со следующего года вы будете ездить без дозаправок тоесть с полными (200 литров) огромными баками!!!! А мистер Червяков вам бак уменьшит до 40 литров, а мощность поднимет на 25 - 35 %!!!!! И вы Чемпионы!!!!!!! Не забудьте мне на Водку подкинуть за наводку!!!Берси. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВанькO 4 Опубликовано 17 сентября, 2009 Бугага...я упал вообще... :D ... степень сжатия можно увеличить фрезеровкой ГБЦ...максимум! 3мм..не больше. дальше ГБЦ не рем. пригодна...уменьшать с.сж. можно установив более короткие поршни...например от 409.но помоему и компрессия зависит в том числе и от с.сж. если конечно подачу смеси не менять. :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
grey 16 Опубликовано 17 сентября, 2009 Инженеринг всего мира голову ломает об оптимизации угла опережения зажигания, об моментах открытия клапанов, и даже (подумать только!) об величине открытия клапонов. Придурки! Они просто незнакомы с выдающимся ученым Червяковым. :D Кстати! Когда-то на заре автомобилестроения (1900-х годах) инженеры рассуждали именно ТАК. Ну там было все понятно, одни и теже люди проектировали и ДВС и Паровые машины, потому и была такая сумятица в головах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dimich80479 0 Опубликовано 17 сентября, 2009 Мужики сначало статью почитайте! Можете и термодинамику подучить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
grey 16 Опубликовано 17 сентября, 2009 Мужики сначало статью почитайте! Можете и термодинамику подучить.Дак и читали, и подучили. Если на тебя произвела статья впечатление и ты разобрался там "что-к-чему". Вопрос к тебе: На каких оборотах снята эта моментная х-ка? А где кривая на других оборотах? А название это носит Внешняя Характеристика Двигателя. Ткни ссылкой, если сможешь... :D Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dimich80479 0 Опубликовано 17 сентября, 2009 Дак и читали, и подучили. Если на тебя произвела статья впечатление и ты разобрался там "что-к-чему". Вопрос к тебе: На каких оборотах снята эта моментная х-ка? А где кривая на других оборотах? А название это носит Внешняя Характеристика Двигателя. Ткни ссылкой, если сможешь... :DДело даже не в Червякове. Статья не эта произвела впечатление. Вот это http://www.ibadullaev.ru/rabota.html большее впечатление производит. По этому разобраться не могу. Совершенно разные люди, но их эксперементы приводят к повышению КПД. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВанькO 4 Опубликовано 23 сентября, 2009 Дело даже не в Червякове. Статья не эта произвела впечатление. Вот это http://www.ibadullaev.ru/rabota.html большее впечатление производит. По этому разобраться не могу. Совершенно разные люди, но их эксперементы приводят к повышению КПД. эх...) незнаю чтото я...) для меня главное всё время было снижение насосных потерь, снижение сопротивления при трении, увеличение степени сжатия и количества и качества тв. смеси... возушные вихри проверял с помошью пылесоса и сигарет... но чтоб тАк!!)) Гыг... вчера раскашелился на ремус диметром 70мм.)))весело живём...)))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
virus 0 Опубликовано 30 сентября, 2009 все че мог прочитал ощень много думал,сунул патриотовский коленвал и409поршня,через2 дня заводить мобиль сижу переживаю прединфарктное состояние,если получится отпишусь .не получится то потом отпишусь :huh: :o :angry: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВанькO 4 Опубликовано 30 сентября, 2009 А ты не переживай... :P если всё собрал по технологии... и поршень в ВМТ в ровень с плоскостью цилиндра, то всё океюшки ;) ...ты только не забудь отписться... ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Берси 623 Опубликовано 30 сентября, 2009 все че мог прочитал ощень много думал,сунул патриотовский коленвал и409поршня,через2 дня заводить мобиль сижу переживаю прединфарктное состояние,если получится отпишусь .не получится то потом отпишусь :huh: :o :angry:А турбинку не подкинул случаем? Офигенный моторила получится! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВанькO 4 Опубликовано 30 сентября, 2009 А турбинку не подкинул случаем? Офигенный моторила получится! гггг... :P Жалко много в него не надуешь... :P у 405 блока стенки тонкие... :P Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Берси 623 Опубликовано 30 сентября, 2009 гггг... :P Жалко много в него не надуешь... :P у 405 блока стенки тонкие... :PА как же тогда мотор 405.4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВанькO 4 Опубликовано 1 октября, 2009 А как же тогда мотор 405.4 там всего 0,3 барра избытка.. и почти 200л.с... :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Берси 623 Опубликовано 1 октября, 2009 там всего 0,3 барра избытка.. и почти 200л.с... :)У 4054.10 стенки НЕ ТОНКИЕ там 92 поршеньки стоят . Просто кованные. А прикинь если на 95,5 расточить или на 405,22 турбинку сунуть. Вот тебе и твои заветные 230 л/с. И даже не думай что у блока стенки тонкие и там что то порвётся. Ни в жизнь.Крутили такой мотор до 8980 оборотов. Нормально. Там только впускной тракт переделан был, увеличенного объёма банка, и короткие трубки с резьбовыми ресиверами.Берси. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВанькO 4 Опубликовано 1 октября, 2009 У 4054.10 стенки НЕ ТОНКИЕ там 92 поршеньки стоят . Просто кованные. А прикинь если на 95,5 расточить или на 405,22 турбинку сунуть. Вот тебе и твои заветные 230 л/с. И даже не думай что у блока стенки тонкие и там что то порвётся. Ни в жизнь.Крутили такой мотор до 8980 оборотов. Нормально. Там только впускной тракт переделан был, увеличенного объёма банка, и короткие трубки с резьбовыми ресиверами.Берси. гыггы.. :) .. я в курсе про то что этот мотор не такой хилый как все тут думают.. :P просто у меня на 405 в блоке растояние от плоскости цилиндра до промежуточного(между цилиндрами) канала примерно 3 - 2.5мм... ... страшно больше 0,3 надувать.. вот если 1кг на 406 блок задуть...вот это тема будет... :) ... а я пока буду смотреть на турбовиков и срезать плоскость с ГБЦ... :) ездия при этом на 95 бензине...Как до границы ресурса доберусь...сам протурбую 406... ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
