Системы налогообложения ИП (перевозки)

[Алексей Ф. 9 028]

6 минут назад, Олег Ф. сказал:

Что то больно сладкие условия на патенте, если при столь низкой его цене разрешается прокачать до 60 млн рублей через счёт за год.

Это замена ЕНВД по сути, у нас в области по количеству авто считают патент, как и было при ЕНВД.

[Олег Ф. 1 432]

А сколько он у нас стоит то, я даже не интересовался.

[Алексей Ф. 9 028]

Только на ЕНВД вообще не было ограничения по обороту денег и 100 человек работников можно было иметь, а не максиму 15-ть, как на патенте можно. Ну и ООО могло работать через ЕНВД, патент только для ИП.

Только что, Олег Ф. сказал:

А сколько он у нас стоит то, я даже не интересовался.

30000 руб и пойдет в зачет 45000 руб взносов +оплата Маринки))

КУДИР надо ещё вести и декларацию по упрощенке нулевую подавать на всякий случай. 

[dtrans 818]

20 часов назад, dtrans сказал:

За 10 дней, подаёшь заяву. Через 5 дней обязаны выдать патент. Сами всё рассчитают. В патенте всё распишут, когда и сколько платить. Сумму разобьют на 2 платежа: 1/3 в срок 3 месяца и 2/3 до конца действия патента.Взносы фикс. в 23 году 45842 руб. Если патент больше 300 000, то с разницы 1% (кбк другой). Чтобы "перекрыть" надо: 1. оплатить взносы в эти сроки 2. Залезть в ЕНС ( в ЛК ИП ) и распорядиться этими взносами. 3. Подать Уведомление на уменьшение патента. Плюс ко всему  КУДИР.    



Извиняюсь, читать не патент больше 300, а налоговая база(потенц. Доход) 

[dtrans 818]

@philimon Я второй год на патенте. Если честно, про "чужой регион" даже не задумывался. Думал это для дальнобоев/междугородников тема. Я то за пределы М.о давно уже и не выезжал. После твоих разьяснений призадумался. И получается, я матёрый рецидивист и пора меня к стенке. 99,9% заказчиков/ плательщиков с московским ИНН. И деньги тоже от туда. В 22 ом треть заказов от питерской табуретки. Грузы в Армению через ТК отправлял, деньги из питера. Плюс криминал от дружественной моск фирмы. Т.е. оборот не мизерный, в пределах разумного. Залез в ЛК, посмотрел камералки. За 22 год была, нарушений не выявлено. Вот напряг ты меня.

[dtrans 818]

Не нашёл среди своих заказчиков ни одного с подмосковным ИНН. Прикинул последствия, если патент "обнулят". По усн недоимок, с учетом взносов, за 22 год на 40000. За 23, на сегодняшний день 100000 приблизительно. Блин, "а поцаны то и не знают". Когда ЕНВД отменили, вся подмосковная мелочь перешла на патент.  

[philimon 683]

@dtrans привет. для своего спокойствия найди бух.Юриста, специализирующего по ИП на УСН, для консультации. Так сказать для "Дружественной" беседы. В конторы под вывеской "Юридическая Консультация". ну... я бы уже не пошёл. Был опыт: на вопрос основной так и не ответили а денег взяли.  Там приходишь с одним вопросом, а в процессе беседы возникает ещё куча вопросов. Вот они и рады накручивать ценник. 

На Патенте я сидел 5  лет с 10 по 15 год. Слез с него по 2-м причинам. 1. Клиенты пошли совсем из  далека: Казань, Свердловская Обл. Питер. и денежки из тех же регионов. 2. На Патенте есть некий рубеж рентабельности когда выгода применять патент и усн меняются местами. Вот на 2015 год рубеж был 1,200,000р.в Год естественно. Если меньше - то УСН, если больше - Патент. 

Потом: если ты один - одиночка, и платежи у тебя не более 100,000р за раз - сиди тихонько работай, просто так на тебя внимания не будут обращать. Если пойдёт волна проверок или общая картина контроля изменится - тогда ДА, надо заметать следы.

Найди буха - пообщайся.

Для себя решил - раз так, то УСН и голова не болит. Ибо Заказчики мои работают с крупными получателями. Сам я на Таможне своей инфой сорю.короче - на виду я.

 

ПыСы: https://dmitry-robionek.ru/calendar/limit-usn-2024.html не в качестве рекламы. читаем, ищем ответы на свои вопрося. Всё бесплатно и понятным языком.

Изменено 12 октября, 2023 пользователем philimon

[dtrans 818]

Оказывается ФНС свою позицию озвучило ещё в 20 году. И даже пример привёл:

Письмо № КВ-4-3/21782@ от 29.12.2020 О применении ПСН в отношении автотранспортных услуг

..

Вместе с тем индивидуальный предприниматель при осуществлении такой деятельности не ограничен территорией субъекта, в котором он получил патент, и, соответственно, в рамках полученного патента он может осуществлять перевозки грузов и в другие регионы.

Договор на перевозку должен быть заключен в субъекте Российской Федерации по месту получения патента. В таком случае получение патента в других регионах не требуется.

Например, ИП получивший в Москве патент на оказание автотранспортных услуг по месту постановки на учет в налоговом органе по месту жительства, заключил в Москве с разными лицами договоры на перевозку грузов: по первому договору перевозка груза из Москвы в Санкт-Петербург, по второму договору перевозка груза из Московской области в Калугу, по третьему договору перевозка груза из Владимира в Ярославль. В указанном случае ИП не нужно получать дополнительные патенты.

В.Г. Колесников

https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/taxes/envd2020/10399614/

 

 

[philimon 683]

2 часа назад, dtrans сказал:

Оказывается ФНС свою позицию озвучило ещё в 20 году. И даже пример привёл:

Письмо № КВ-4-3/21782@ от 29.12.2020 О применении ПСН в отношении автотранспортных услуг

..

Вместе с тем индивидуальный предприниматель при осуществлении такой деятельности не ограничен территорией субъекта, в котором он получил патент, и, соответственно, в рамках полученного патента он может осуществлять перевозки грузов и в другие регионы.

Договор на перевозку должен быть заключен в субъекте Российской Федерации по месту получения патента. В таком случае получение патента в других регионах не требуется.

Например, ИП получивший в Москве патент на оказание автотранспортных услуг по месту постановки на учет в налоговом органе по месту жительства, заключил в Москве с разными лицами договоры на перевозку грузов: по первому договору перевозка груза из Москвы в Санкт-Петербург, по второму договору перевозка груза из Московской области в Калугу, по третьему договору перевозка груза из Владимира в Ярославль. В указанном случае ИП не нужно получать дополнительные патенты.

В.Г. Колесников

https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/taxes/envd2020/10399614/

Ну вот же написано прямям текстом. Ниже текст - вода. И подразумевается что перевозки от ОДНОГО Заказчика из своего региона.

 

Фсё!!! Силов больше неть!!! Устал!!!

[dtrans 818]

33 минуты назад, philimon сказал:

Ну вот же написано прямям текстом. Ниже текст - вода. И подразумевается что перевозки от ОДНОГО Заказчика из своего региона.

 

Фсё!!! Силов больше неть!!! Устал!!!

Женьшеня попей...

Из прямого текста следует, что договор должен быть подписан в "офисе" перевозчика. А заказчик может быть хоть с Марса. Про ОДНОГО вообще не понял.

Может и вода, но по ссылке есть кнопка "сообщите о не выполнении налоргом указанного письма"

[philimon 683]

56 минут назад, dtrans сказал:

Женьшеня попей...

Ну... УДАЧИ. Пошёл я женьшень пить.

[Алексей Ф. 9 028]

Мне табуреты всегда пишут в договоре свой город зачем то. Это надо их просить переделать или заранее просить.

[dtrans 818]

14 часов назад, Алексей Ф. сказал:

Мне табуреты всегда пишут в договоре свой город зачем то. Это надо их просить переделать или заранее просить.

Под своей подписью пропиши свой, а также число и время.

[philimon 683]

53 минуты назад, dtrans сказал:

Под своей подписью пропиши свой, а также число и время.

??? Это как? Город Заказчика прописывается Автоматом в Акте выполненных работ. А берётся он из карточки контрагента. Получается ты хочешь неправильно подделать Юр Адрес Заказчика?

[dtrans 818]

Вчера почти день потратил, на тему работы с другими регионами. Прошерстил инет, форумы бух и юристов, какие нашел. Поговорил и в живую с бухом и юристом.

Коллективный вывод: работать можно, но соблюдать ряд правил. Главное конечно место сделки, что и обозначил минфин и фнс. И вот тут нюанс. Важна не пропись города в бумажном носителе. Эту фишку налорг 100% проигнорирует. Привыкшие они ко всякого рода фальсификациям. Главное это офис(кв, дом) и IP адрес. Поэтому в мыле создаём не удаляемую папку и сохраняем там договора/заявки. Если есть долгосрочный договор, к нему ел.заявки на каждый рейс. Это на случай письменных запросов на тему "а почему  деньги из чужого региона". Такие случаи,единичные, промелькнули в сети. Ну а при серьезном наезде прочие доказательства жизнедеятельности в родном регионе. 

3 минуты назад, philimon сказал:

??? Это как? Город Заказчика прописывается Автоматом в Акте выполненных работ. А берётся он из карточки контрагента. Получается ты хочешь неправильно подделать Юр Адрес Заказчика?

Ну чего ты равняешь х с пальцем? При чём тут акт, речь про договор заявку. Заказчик в своём городе подписывает, я в своем. Мы в каком веке живём? Если клиент прислал мне заявку на почту, это он ко мне в офис приехал, а не я к нему. 

[Alex030569 6 227]

18 минут назад, philimon сказал:

??? Это как? Город Заказчика прописывается Автоматом в Акте выполненных работ. А берётся он из карточки контрагента. Получается ты хочешь неправильно подделать Юр Адрес Заказчика?

А где указано,что надо обязательно приписывать юр.адрес в акте? Покажи,ткни пальцем в закон. Раньше осуждали этот вопрос,небыло такого в законодательстве.

Изменено 13 октября, 2023 пользователем Alex030569

[dtrans 818]

2 минуты назад, Alex030569 сказал:

А где указано,что надо обязательно приписывать юр.адрес в акте?

Есть такое требование от фнс. ИНН/КПП И Юр.адрес. 

[Alex030569 6 227]

2 минуты назад, dtrans сказал:

Есть такое требование от фнс. ИНН/КПП И Юр.адрес. 

Цитата ( Статья 9. Первичные учетные документы Закон о бухгалтерском учете (№ 402-ФЗ)):Обязательными реквизитами первичного учетного документа являются:
1)наименование документа;
2)дата составления документа;
3)наименование экономического субъекта, составившего документ;
4)содержание факта хозяйственной жизни;
5)величина натурального и (или) денежного измерения факта хозяйственной жизни с указанием единиц измерения;
6)наименование должности лица (лиц), совершившего (совершивших) сделку, операцию и ответственного (ответственных) за ее оформление, либо наименование должности лица (лиц), ответственного (ответственных) за оформление свершившегося события; (в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 357-ФЗ)
7)подписи лиц, предусмотренных пунктом 6 настоящей части, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц.

Адрес не входит в список обязательных реквизитов первичного документа.

[dtrans 818]

6 минут назад, Alex030569 сказал:

Цитата ( Статья 9. Первичные учетные документы Закон о бухгалтерском учете (№ 402-ФЗ)):Обязательными реквизитами первичного учетного документа являются:
1)наименование документа;
2)дата составления документа;
3)наименование экономического субъекта, составившего документ;
4)содержание факта хозяйственной жизни;
5)величина натурального и (или) денежного измерения факта хозяйственной жизни с указанием единиц измерения;
6)наименование должности лица (лиц), совершившего (совершивших) сделку, операцию и ответственного (ответственных) за ее оформление, либо наименование должности лица (лиц), ответственного (ответственных) за оформление свершившегося события; (в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 357-ФЗ)
7)подписи лиц, предусмотренных пунктом 6 настоящей части, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц.

Адрес не входит в список обязательных реквизитов первичного документа.

Акт это не первичный, а закрывающий, т.е. "конечный". Составляется на основании первичных.  

[Alex030569 6 227]

2 минуты назад, dtrans сказал:

Акт это не первичный, а закрывающий, т.е. "конечный". Составляется на основании первичных.  

Всегда считал,что Акт выполненных работ это первичный документ.

Акт оказанных услуг (выполненных работ).

Акт — это первичный документ для двух сторон, который служит подтверждением факта заключения и исполнения сделки, ее стоимости и сроков исполнения.

Его может составить заказчик или исполнитель. У каждой стороны есть свой экземпляр, который служит подтверждением того, что стороны не имеют претензий друг к другу и признали услугу и оплату за нее соответствующей договору.

[dtrans 818]

4 минуты назад, Alex030569 сказал:

Всегда считал,что Акт выполненных работ это первичный документ.

Акт оказанных услуг (выполненных работ).

Акт — это первичный документ для двух сторон, который служит подтверждением факта заключения и исполнения сделки, ее стоимости и сроков исполнения.

Его может составить заказчик или исполнитель. У каждой стороны есть свой экземпляр, который служит подтверждением того, что стороны не имеют претензий друг к другу и признали услугу и оплату за нее соответствующей договору.

Это общие понятия. В разных сферах деятельности могут быть свои нюансы.

[Алексей Ф. 9 028]

Меня одни прямые клиенты заставляют в счете и акте писать их ИНН/КПП и Юр адрес, некоторые табуреты то же просят указать юридический адрес их в акте.

[БРОДЯГА74 5 186]

В 13.10.2023 в 13:39, dtrans сказал:

При чём тут акт, речь про договор заявку.

Договор Заявка это вообще не документ для налоговой! Честно говоря они и договор не будут читать, они изучают финансовые документы...

В 12.10.2023 в 17:10, dtrans сказал:

Оказывается ФНС свою позицию озвучило ещё в 20 году. И даже пример привёл:

Письмо № КВ-4-3/21782@ от 29.12.2020 О применении ПСН в отношении автотранспортных услуг

..

Вместе с тем индивидуальный предприниматель при осуществлении такой деятельности не ограничен территорией субъекта, в котором он получил патент, и, соответственно, в рамках полученного патента он может осуществлять перевозки грузов и в другие регионы.

Договор на перевозку должен быть заключен в субъекте Российской Федерации по месту получения патента. В таком случае получение патента в других регионах не требуется.

Например, ИП получивший в Москве патент на оказание автотранспортных услуг по месту постановки на учет в налоговом органе по месту жительства, заключил в Москве с разными лицами договоры на перевозку грузов: по первому договору перевозка груза из Москвы в Санкт-Петербург, по второму договору перевозка груза из Московской области в Калугу, по третьему договору перевозка груза из Владимира в Ярославль. В указанном случае ИП не нужно получать дополнительные патенты.

В.Г. Колесников

https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/taxes/envd2020/10399614/

 

 

Позиция ФНС изложена в НК РФ!!!! Почему-то всего этого они не пишут...

[dtrans 818]

41 минуту назад, БРОДЯГА74 сказал:

Договор Заявка это вообще не документ для налоговой! Честно говоря они и договор не будут читать, они изучают финансовые документы...

Ну так хорошо же, если не читают. А финансовые, пускай изучают, то же нормально.

[Алексей Ф. 9 028]

О как! Стырил картинку в контакте))

5. Осуществление не предусмотренной законодательством Российской Федерации предпринимательской деятельности по перевозке пассажиров и багажа, грузов автомобильным транспортом или городским наземным электрическим транспортом либо распространение информации об осуществлении не предусмотренной законодательством Российской Федерации предпринимательской деятельности по перевозке пассажиров и багажа, грузов автомобильным транспортом или городским наземным электрическим транспортом —
влечет наложение административного штрафа на граждан и должностных лиц в размере пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц — четырехсот тысяч рублей.»

 

Все для людей! Когда хоть разрешат организациям работать с самозанятыми  и отменят путевые листы для самозанятых?