УМЗ 4216 микас 10.3 - заводится, газует, захлёбывается.

[urch 5]

Здравствуйте. УМЗ4216 (микас 10.3) 2010 г.в.  Очень не стабильно работает. Заводится, самопроизвольно набирает обороты, затем самопроизвольно снижает обороты почти до заглыхания, затем опять набирает обороты. Работа сопровождается хлопками в воздушный фильтр. Opendiag показывает вразнобой пропуски воспламенения, то в одном, то в другом, то в третьем цилиндрах. Поменяли свечи, катушки зажигания, почти все датчики. Смотрели шестерню распредвала - в хорошем состоянии, метки на коленвале и на рв совпадают. Подскажите пожалуйста в чем вероятней всего проблема? Посоветуйте малобюджетный алгоритм поиска неисправности. 

[L2140 1 673]

3 часа назад, urch сказал:

Посоветуйте малобюджетный алгоритм поиска неисправности. 

ищем подсос воздуха во впуск

[urch 5]

Заглушили трубку вакуума на гидроусилитель тормозов, "повышкали" Carburator Cleaner в районе впускного коллектора - подсоса не обнаружили. Заменили ЭБУ - почти ничего не изменилось. Заметили особенность: при равномерном нажатии на педаль газа обороты почти не повышаются, а если нажимать на педаль газа резкими качками - то обороты повышаются. Форсунки стоят новые. Процент открытия ДПЗД  при нажатии на педаль показывает в программе от 0 до 100.  Сделали скриншоты OpenDiag при работающем двигателе (во вложении).

[cxem 115]

По картинкам не видно, надо Log

[zhn36 642]

6 часов назад, urch сказал:

, "повышкали" Carburator Cleaner в районе впускного коллектора - подсоса не обнаружили.

дымогенератор в помощь

[Владимир 23 482]

10 часов назад, urch сказал:

Заглушили трубку вакуума на гидроусилитель тормозов, "повышкали" Carburator Cleaner в районе впускного коллектора - подсоса не обнаружили. Заменили ЭБУ - почти ничего не изменилось. Заметили особенность: при равномерном нажатии на педаль газа обороты почти не повышаются, а если нажимать на педаль газа резкими качками - то обороты повышаются. Форсунки стоят новые. Процент открытия ДПЗД  при нажатии на педаль показывает в программе от 0 до 100.  Сделали скриншоты OpenDiag при работающем двигателе (во вложении).

Коррекция по лямбде запредельная. Отключи лямбду и без нее попробуй. 

2 Машины за неделю 10.3 с дохлой лямдой, ручками коррекции выставляешь, вроде норм, через 5 мин все заново.

[L2140 1 673]

29 минут назад, Владимир 23 сказал:

Коррекция по лямбде запредельная.

и? 

31 минуту назад, Владимир 23 сказал:

Отключи лямбду и без нее попробуй. 

может причину не правильной смеси устранить, которую видит лямбда?

 

11 часов назад, urch сказал:

подсоса не обнаружили

это не тот ответ как и скрин диагностики не прогретого мотора

ответ должен быть: есть подсос или нет подсоса.

11 часов назад, urch сказал:

повышкали" Carburator Cleaner в районе впускного коллектора

эта жидкость не только подсос не  найдет она позволит работать ДВС без форсунок и иных деталей.

водой пролейте впуск и форсунки. 

[zhn36 642]

9 минут назад, L2140 сказал:

 

водой пролейте впуск и форсунки. 

ледяной водой на горячий мотор)

[Владимир 23 482]

25 минут назад, L2140 сказал:

может причину не правильной смеси устранить, которую видит лямбда?

А может лямбда рыгнула? 

 

26 минут назад, L2140 сказал:

1 час назад, Владимир 23 сказал:

Коррекция по лямбде запредельная.

и?

Знаете что делает 10.3 при таких показаниях???

[Vovchikk 767]

Не помню сколько должно быть на холодном моторе, но мне кажется время впрыска сильно завышено.

[Потёмкин 44]

А компрессия (да хотя б на холодном)?

[Владимир 23 482]

5 часов назад, Vovchikk сказал:

Не помню сколько должно быть на холодном моторе, но мне кажется время впрыска сильно завышено.

Правильно, потому что 1.3 коррекция и при этом лямда видит бедную смесь.

[L2140 1 673]

21 час назад, Владимир 23 сказал:

Знаете что делает 10.3 при таких показаниях???

ну вверху же написано что делает.

В 22.06.2022 в 16:22, urch сказал:

Очень не стабильно работает

 

21 час назад, Владимир 23 сказал:

А может лямбда рыгнула? 

это выявится отключением? 

 

7 часов назад, Владимир 23 сказал:

Правильно, потому что 1.3 коррекция и при этом лямда видит бедную смесь.

Наверно, наоборот. Коррекция потому, что лямбда видит. 

[ГАЗЕД 45]

Значица, в который раз советую: прежде чем занимаца электроникой, приведите в норму железо !!! Компрессия, метки, ШПОНКА КВ, подсосы  ну и т.д. Норм. работающий УМЗ в большинстве работает при неиспр. датчиках!!! Да, и что делали ПЕРЕД ВСЕМ ЭТИМ ???

Изменено 25 июня, 2022 пользователем ГАЗЕД

[Владимир 23 482]

6 часов назад, L2140 сказал:

В 24.06.2022 в 21:24, Владимир 23 сказал:

Знаете что делает 10.3 при таких показаниях???

ну вверху же написано что делает.

В 22.06.2022 в 14:22, urch сказал:

Очень не стабильно работает

То есть вы подтверждаете что, именно так ведёт себя ДВС при неисправном ДК?

Тогда на кой советовать 

В 22.06.2022 в 17:51, L2140 сказал:

ищем подсос воздуха во впуск

И

В 24.06.2022 в 20:57, L2140 сказал:

может причину не правильной смеси устранить, которую видит лямбда?

 

6 часов назад, L2140 сказал:

это выявится отключением? 

Почему нет? Если отключить дк, ЭБУ начнет лить по аварийным картам, так?

И если есть дикий подсос или низкое давление топлива, что может привести к неустойчивой работе, то можно искать проблему. А если ДВС работает нормально по аварийным картам, то есть повод задуматься что дело в самом ДК.

6 часов назад, L2140 сказал:

Наверно, наоборот. Коррекция потому, что лямбда видит. 

Это что?

Человек написал

20 часов назад, Vovchikk сказал:

Время впрыска сильно завышено

В ответ 

14 часов назад, Владимир 23 сказал:

Правильно, потому что 1.3 коррекция и при этом лямда видит бедную смесь.

Что не так? Ясен красен что коррекция потому что лямда видит. 

Написал бы ещё что на улице светло потому что солнце светит.

[urch 5]

1.Прилагаю логи. Три из них были сделать сегодня опендиагом, а один видимо случайно записался неделю назад прогр. Торки. 

2. Отключали датчик кислорода - программа показала, что отсутствует ДК, но ощутимых изменений в работе двигателя не наблюдали.
 

appLog-2022-06-26-10-43-10.log appLog-2022-06-26-10-43-42.log appLog-2022-06-26-10-55-49.log torqueTrackLog.csv

[ded 883]

@urch По вашим картинкам видно:

1. большое время впрыска

2. большое давление.

 

Я эти параметры выделил на скрине. Это говорит о том, что:

а) где-то подсос воздуха.
Подсос может быть через уплотнение (резиновые колечки) форсунки. Проверяю простым методом. Набираю в шприц бензин и лью на форсунки. Если меняется работа двигателя, значит подсос воздуха.

  Через вакуумный шланг. Резинка на ресивере, где вставляется пластиковый уголок. Были случаи, когда на соединении нижней и верхней части ресивера прокладку выбивало. Был подсос.

 

Большое давление (392) тоже говорит о подсосе. На исправно работающем двигателе давление примерно 240-265 мм.рт.ст
Так же, если зажаты клапана, то поднимается параметр «давление».  Тем более у вас присутствуют пропуски по цилиндрам.

 

Изменено 26 июня, 2022 пользователем ded
добавление

[cxem 115]

appLog-2022-06-26-10-55-49.log - короткий

 

должно примерно так:

Изменено 26 июня, 2022 пользователем cxem

[urch 5]

1 час назад, cxem сказал:

appLog-2022-06-26-10-55-49.log - короткий
Посмотрите эти логи

 

 

appLog-2022-06-26-15-28-42.log appLog-2022-06-26-15-30-08.log appLog-2022-06-26-15-32-14.log

[cxem 115]

отключите ДАД (штекер вытащите)

M114151GN293060     AEC 02.33.151 (Nov-06-2009_R3)     4216.3763000-80     Газель c ГП 4.33, УМЗ-4216, 2.89L, Е3

 

Изменено 26 июня, 2022 пользователем cxem

[Ivan Rogozin 410]

у меня было ,газовала при прогреве, -бензонасос умирал

Изменено 26 июня, 2022 пользователем Ivan Rogozin

[urch 5]

8 минут назад, cxem сказал:

отключите ДАД (штекер вытащите)

M114151GN293060     AEC 02.33.151 (Nov-06-2009_R3)     4216.3763000-80     Газель c ГП 4.33, УМЗ-4216, 2.89L, Е3

 

Отключить ДАД и что далее?  Завести, записать лог?

 

 

[L2140 1 673]

9 часов назад, Владимир 23 сказал:

То есть вы подтверждаете что, именно так ведёт себя ДВС при неисправном ДК?

нет

вопрос же был как ведет себя двигатель при попытках откорректировать смесь. Смесь корректируется и при работоспособном ДК.

9 часов назад, Владимир 23 сказал:

Почему нет?

потому что

9 часов назад, Владимир 23 сказал:

начнет лить по аварийным картам

 

9 часов назад, Владимир 23 сказал:

Ясен красен что коррекция потому что лямда видит

а раз она видит, то зачем ее отключать? ее для эксперимента можно заменить на заведомо исправную.  Отключение нам не даст ни понимание смеси ни работоспособности отключенного ДК. 

 

[cxem 115]

@urch Если нормально заработает - то лог можно не писать, надо менять ДАД

[L2140 1 673]

10 минут назад, urch сказал:

Отключить ДАД и что далее?  Завести, записать лог?

можете записать. А может на этом поиски закончатся. На М12 сталкивался с таким поведением из-за некорректности его работы. 

 

Там вверху советуют поливать двигатель бензином для поиска утечки. Так делать точно не надо.