Вопрос по блокам 421.

[Алексей Ф. 8 978]

Вроде же поршня в сборе с блоком идут? Я рукожопый и хороших мастеров не знаю по близости, поэтому наверное куплю двигатель в сборе , если приспичит.

[шкипер17 217]

@L2140 Хотелось бы понять, как рассчитать "остаточный ресурс"... Потрохов - в достатке, коленвалы, шатуны, выведенные по ЦТ и весу, Все прочее тоже имеется. Сделал приспособу для центровки колокола на блоке (приходилось переставлять) . А вот блок - остался один, который стоит сейчас на машине и пока работает. Но! Я растачивал его под 100.5, гнезда шпилек ремонтировал "баеровскими " спиралями. И явно - надежности это не добавило. И когда он таки крякнет (как и два предидущих - неведомо. 

Насколько мне этот ресурс нужен? Мне 72, пока езжу месяца по три за сезон. Но - далеко и в места малонаселенные. Скажем - заменить поршень или прокладку гбц, перебрать коробку или раздатку - я смогу хоть в тайге, хоть в тундре. А вот треснувшую гильзу блока - не починю. Понятно - новый блок из,ездить я не успею... Ежели прикинуть - мои моторы до переборки ходят минимум 100 т. Или - года 4 катаний( я редко больше 25 ткм за год накручиваю). Потом - 100, 5, потом 101... С чугунным блоком можно жить вечно! 

Но жаба душит - страсть...

@Алексей Ф. Я вроде не рукожоп... хотелось бы надеяться. И сделать могу почти все, кроме расточки. Да, купить готовый мотор и не заморачиваться - было бы неплохо. Но - как узнать, что туда напихали... Ведь в запчасти обычно идет то, что не вполне соответствует требованиям конвейера. Я в 70х поработал водителем- испытателем, потому к заводским вещам пиетета не испытываю. А тогда было ОТК и военная приемка. О нынешнем качестве - говорить излишне.

Значит - купив новый мотор в сборе - я его разберу, проверю и (скорей всего- огорчившись...) буду устранять заводские огрехи. За свои, весьма невеликие деньги. А с другой стороны - все уже в комплекте и не надо бегать по ларькам в поисках болтиков\винтиков и прочих прокладок.

Черт его знает...

[L2140 1 630]

23 часа назад, шкипер17 сказал:

Хотелось бы понять, как рассчитать "остаточный ресурс"...

Я же писал про поля допусков. Берём коленвал, измеряем шейку. Номинал принимаем за 100%. Вспоминаем за сколько км достигнут износ.  Смотрим заявленный Заводом ресурс двигателя. Оцениваем сколько ещё проездит этот коленвал.  И так с каждой дорогостоящей изнашиваемой деталью
  

[Алексей Ф. 8 978]

@L2140 я на предыдущем УМЗ проехал 500 тыс км до продажи, коленвал и вкладыши заводские были, давление в норме. Так понимаю износа там почти не было?

[шкипер17 217]

@L2140 Нет проблем с коленвалами. И растачивать можно много раз. А вот с блоками алюминиевыми, с залитыми гильзами - проблем хватает. И резьбы шпилек даже положенные 9кгм не всегда держат, а если сгоряча прежний владелец метровой трубой голову затягивал -  с моментом "до усеру" - какой ресурс у этого блока...

Потому и хочется мне блок чугунный! А жаба против.

[Андрей152 123]

@шкипер17 если хочется то надо брать, живём один раз

Не мне тебя учить

[Алексей Ф. 8 978]

Если бы я сам мог поменять блок, то уже поменял бы себе летом на чугуний ))

[L2140 1 630]

21 час назад, Алексей Ф. сказал:

@L2140 я на предыдущем УМЗ проехал 500 тыс км до продажи, коленвал и вкладыши заводские были, давление в норме. Так понимаю износа там почти не было?

Норма - это выше 0,8  Если измерять контрольной лампой. 
А был или нет износ только измерениями детали проверяется.  

[шкипер17 217]

@Андрей152 Почему бы и не поучиться у людей более знающих или более опытных в какой-то области. Я это зазорным не считаю, более того - хоть всегда решать надо самому - послушать мнения других - полезно. 

Пока в сборке мотора на новом чугунном блоке вижу только один минус - дороговизна... О проблемах с этими новыми блоками пока не слышно.

@Алексей Ф.  Нет в этом ничего запредельно сложного. Самое замысловатое - установка и центровка колокола. Нужна приспособа с микрометром. Когда мне понадобилось - сделал. А чтоб не корячиться с движком на полу - сделал стойку - кантователь. Немного железа, чуток сварки...

[Samarin 123]

5 минут назад, шкипер17 сказал:

@Андрей152 Почему бы и не поучиться у людей более знающих или более опытных в какой-то области. Я это зазорным не считаю, более того - хоть всегда решать надо самому - послушать мнения других - полезно. 

Пока в сборке мотора на новом чугунном блоке вижу только один минус - дороговизна... О проблемах с этими новыми блоками пока не слышно.

@Алексей Ф.  Нет в этом ничего запредельно сложного. Самое замысловатое - установка и центровка колокола. Нужна приспособа с микрометром. Когда мне понадобилось - сделал. А чтоб не корячиться с движком на полу - сделал стойку - кантователь. Немного железа, чуток сварки...

Колокол стоит  на новом блоке , без колокола продают конторы типа Мостат .

[шкипер17 217]

@Samarin Колокола бывают разные. Газелевский (от 4215) не подходит для уаза. Колокол уаза старого образца - надо пересверливать под 5ступку АДС. И с завода несоосность имеется, в любом случае - надо тщательно проверять, дабы не маяться потом с коробкой или сцеплением.

В принципе - перекинуть свой колокол - тоже не так сложно. После установки коленвала -  работы на пару часов. И можно вывести практически в нули. После чего - законтрить болтами М14.

[shurhen80 44]

Приобретен новый блок. Ценник 139500. Старый алюминиевый после опрессовки сказал досвидос.

В комплекте поршня и самое главное болты крепления ГБЦ с шайбами. 

Из минусов:

1. Нет ни одной шпильки (решим)

2. Нет штифтов упорного колец коленвала спереди блока 

Из плюсов:

1. Сзади огромная винтовая заглушка распредвала (можно шестерню хоть кувалдой забивать)

2. Есть отверстие с резьбой под слив антифриза, в отличие от старого блока где как и чем бы не пытались её отвернуть не смогли 

[L2140 1 630]

19 минут назад, shurhen80 сказал:

Есть отверстие с резьбой под слив антифриза, в отличие от старого блока где как и чем бы не пытались её отвернуть не смогли

Дак оно и на алюминиевом запчастёвом есть. УМЗ пробку закручивает с клеем только на двигателях. 

 

21 минуту назад, shurhen80 сказал:

2. Нет штифтов упорного колец коленвала спереди блока 

Переставляйте старые. Новые покупные (на Заводе) могут иметь непотребные размеры.

[Samarin 123]

1 час назад, shurhen80 сказал:

Приобретен новый блок. Ценник 139500. Старый алюминиевый после опрессовки сказал досвидос.

В комплекте поршня и самое главное болты крепления ГБЦ с шайбами. 

Из минусов:

1. Нет ни одной шпильки (решим)

2. Нет штифтов упорного колец коленвала спереди блока 

Из плюсов:

1. Сзади огромная винтовая заглушка распредвала (можно шестерню хоть кувалдой забивать)

2. Есть отверстие с резьбой под слив антифриза, в отличие от старого блока где как и чем бы не пытались её отвернуть не смогли 

Если не секрет , где бралось такое чудо ?

[shurhen80 44]

@Samarin , через авторусь заказывал. У меня с ними договор на поставку запчастей, сервис

3 часа назад, L2140 сказал:

Переставляйте старые. Новые покупные (на Заводе) могут иметь непотребные размеры.

Не вынимаются, сделал из советского болта 4мм

[zhn36 604]

4 часа назад, shurhen80 сказал:

 Старый алюминиевый после опрессовки сказал досвидос.

 

ни один алюминиевый блок умз не проходит опрессовку

ни новый ни старый 

опрессовщики не много лукавят в этом плане и ссыкают и не берут на себя ответственность

по правильному аллюминевый умз надо опрессовывать жидкостью а не воздухом

[shurhen80 44]

@zhn36 , ну не в первый же день мотор собираю. Всё это фигня с жидкостью или воздухом, если дырка есть это ничего не изменит. 

Опрессовывали при мне, я всё видел, блок на выброс, 170 т проехал до хорошего перегрева. 

 

[shurhen80 44]

В процессе сборки выяснилось:

1. Одно из отверстий под кронштейн крепления подушки на 12ми. В кронштейне рассверлил, идеально подходит туда болт от крепления колокола от старого блока

2. Придется пересверливать отверстие в новом колоколе под фигня для вилки сцепления. Как оказалось колокол от 4215, а не от 4216.

Фото прилагаю

И ещё, поршня которые шли с блоком идеально подобраны по весу уже с завода, все ровно по 586гр.

Стружки горсть выдул из масляных каналов.

[L2140 1 630]

2 часа назад, shurhen80 сказал:

Как оказалось колокол от 4215, а не от 4216.

От чего колокол (блок цилиндров, а не колокол!) написано в паспорте и на упаковке.

Блоки 4216 и 42164 какраз отличаются местом установки опоры вилки

[shurhen80 44]

22 часа назад, L2140 сказал:

От чего колокол (блок цилиндров, а не колокол!) написано в паспорте и на упаковке.

Ни в паспорте, ни на упаковке такой информации нет.

Фото для неверующих.

[L2140 1 630]

1 час назад, shurhen80 сказал:

Ни в паспорте, ни на упаковке такой информации нет.

Фото для неверующих.

 

 

Вам обвести фломастером? Указана Модель блока 4216 т.е. «Евро три» со старым расположением опоры вилки

[shurhen80 44]

В 04.08.2024 в 20:20, L2140 сказал:

 Указана Модель блока 4216 т.е. «Евро три» со старым расположением опоры вилки

Спасибо за просвещение.

Т.к. нет под ГБЦ направляющих были приобретены 4 болта от ваз крепления задних амортизаторов. На них спилил бошки и сделал прорези под отвёртку. Слегка снизу подматал изоленту чтобы прокладка не ёрзала и шпилька выходила с небольшим натягом через ГБЦ. Дальше одеваем голову, слегка притягиваем в оставшиеся отверстия болты, выворачиваем шпильки, добавляем болты и вперёд на обтяжку в при присеста с перерывами по 15 минут.

В результате получилось отцентровать ГБЦ и прокладку как положено.