Система Питания Е3

[korden 1]

Вот добрался и до сюда. :) :) :)

С чего всё начиналось:

Пропадание тяги(сейчас вроде нормально) и иногда выскакивание ошибки (номер не помню) "обеднённая смесь".

Думал забитый фильтр. Еле его нашел, заменил. Когда менял заметил, что после фильтра идет раздвоение трубки и вторая идет куда-то назад к баку. Не до неё тогда было...

 

У меня как-то странно насос себя иногда ведет. после 30000. когда топлива остается не много ДО лампочки(10л) или немного после загорания лампочки - насос начинает качать с перебоями, пока бензина не дольешь или попинаешь бак ногой. Так пару поездок чуть не сорвалось, попинаешь и опять нормально идет.

Предположительно это было сеточка уже перед насосом в баке. Я вообще думал заменить насос в сборе и хотел поменять угол установки бака, т.к. полный никогда не показывает тока на 7/8. И лампочка рано начинает гореть.

Лирика закончилась.

Началось заказывание бензанасоса в магазине запчастей(благо с управляющим магазином хорошо общаемся). Сначала привез не с теми трубками( у нас на защёлках).Нашел нужный. через пару недель.

В воскресенье решился на замену, погода вообще не для этого была.

Снять бак - это ПИПЕЦ (у цельнометаллических фургонов, у грузовичков и снимать не надо). В момент опускания бака на землю оказалось что есть ещё и сосок адсорбера, и так не удобно шланг от него снимать. Снимать удобней у угла бака с фильтра..

Кое как бак был снят. Ещё есть проблемка - течет из-под резинового шланга у соединения с баком. Снял, по новой поставил, протянул хомут ------- ЕЩЁ ХУЖЕ СТАЛО, до полного теперь не заправиться.

 

Начал менять блок насоса. Налицо были различия в блоках, но по контактной колодке и по выходным трубкам всё было в норме.

Поставил. И бак поставил.

Не заводится, насос маслает, но не заводится.

Начинаю изучать различия, отсоединяю шланг обратки! от бака и от туда хлещет бенз. Насос работал чисто на обратку. П РИЧЕМ НАЧИНАЛАСЬ ОНА(ЧИТАЙ ВЫШЕ) СРАЗУ ПОСЛЕ ФИЛЬТРА ТОНКОЙ ОЧИСТКИ И ЗАКАНЧИВАЛАСЬ В БАКЕ. На старом блоке на обратке стоит клапан, который закрыт и неизвестно как открывается - к нему ОДИН проводок подходит(черный), не думаю что сигнал побензину при полном баке передается :)

 

Короче опять пришлось снимать бак и ставить назад старый блок, предварительно просчистив сетку.

Жалко фотки здесь уже не выложить, места из 500кб предоставленных здесь почти не осталось.

Вопрос - кто-нибудь с обраткой этой разбирался и вооще зачем эта закольцовка в таком исполнении нужна.

Ну и соответственно при покупке, замене насосного блока обращайте внимание на клапан на обратке и сетку в баке стоит чистить почаще.

[Николай А. 22]

Примерно то же самое случилось и у меня.Гонял в Самару,с качеством бенза там беда!ЛУКОЙЛЫ и те-ПАЛЕНЫЕ!Короче,тяну на остатке,лампочка горит 20 минут уже.Бац!Зоглох,тсуко!Достаю канистру с запасом и только тогда заметил-в баке было примерно 10 л.бенза.А насос молчит.Измена накатила,думал-в Мордовии жить останусь. :lol: .Пока залил-пробую-задышал насос,молодец!И вроде как подергивать машину стало при нагрузках.Похоже на пропуски заж.Но уже перед домом опять зоглох,тсуко,на ХХ.Тут же завожу-все ок.А через 2 дня опять глохнет,причем всегда на ХХ.Пробег 26 т.км.Заметил-после того как заглох-насос молчит!А следующий пуск без проблем.ЧЕК не высвечивается,БК молчит,а мотор неожиданно глохнет на ХХ.Какие соображения?Насос на замену,или посерьезнее беда?Если мотор глохнет-почему БК не видит ошибки? :(

[дуксон 18]

Примерно то же самое случилось и у меня.Гонял в Самару,с качеством бенза там беда!ЛУКОЙЛЫ и те-ПАЛЕНЫЕ!Короче,тяну на остатке,лампочка горит 20 минут уже.Бац!Зоглох,тсуко!Достаю канистру с запасом и только тогда заметил-в баке было примерно 10 л.бенза.А насос молчит.Измена накатила,думал-в Мордовии жить останусь. :lol: .Пока залил-пробую-задышал насос,молодец!И вроде как подергивать машину стало при нагрузках.Похоже на пропуски заж.Но уже перед домом опять зоглох,тсуко,на ХХ.Тут же завожу-все ок.А через 2 дня опять глохнет,причем всегда на ХХ.Пробег 26 т.км.Заметил-после того как заглох-насос молчит!А следующий пуск без проблем.ЧЕК не высвечивается,БК молчит,а мотор неожиданно глохнет на ХХ.Какие соображения?Насос на замену,или посерьезнее беда?Если мотор глохнет-почему БК не видит ошибки? :(

 

 

Коль однозначно бензонасос.Игорян с этим мучался снимал сетку прочищал и вперед.Больше жрать не стала?

[игорян 0]

[БК молчит,а мотор неожиданно глохнет на ХХ.Какие соображения?Насос на замену,или посерьезнее беда?Если мотор глохнет-почему БК не видит ошибки? :(

Было тоже самое около30000 км поменял сетку б/насоса чистить было бесполезно. А ошибки никакой нет просто кончился бенз. Насосу не закачать.

[Николай А. 22]

[БК молчит,а мотор неожиданно глохнет на ХХ.Какие соображения?Насос на замену,или посерьезнее беда?Если мотор глохнет-почему БК не видит ошибки? :(

 

Было тоже самое около30000 км поменял сетку б/насоса чистить было бесполезно. А ошибки никакой нет просто кончился бенз. Насосу не закачать.

Завтра вечером отпишусь о результатах вскрытия.Спасибо.

[korden 1]

Николай, а че там у тебя вскрывать-то? Бак на улице, халява.

Сетку сначала прочисти.

 

 

Интересно что делать с остатками 10л? Вот когда новый насос поставил, он мне совершенно другой уровень показал, чуть более четверти бака, и я ему поверил, потому что глазами видел, но, жаль, его пришлось поменять назад.

Глубина всасывания одинакова у обоих насосов, однако у моего(возможно нашего) сетка расположена вертикально, у нового под насосом -горизонтально. У старого забор бенза все равно идет снизу, но мож верт сетка и ипёт мозг.

проблема еще состоит и в не 100% использовании бака, т.е. запасе хода

 

Если кто знает как сюда можно больше фоток впихнуть, я могу воткнуть фотки этих насосов

[Николай А. 22]

проблема еще состоит и в не 100% использовании бака, т.е. запасе хода

 

Демонтировал насос и скажу-обмажте насос мовилем,тогда болты не закиснут.Я с новья все залил мовилем и сегодня убедился-под пластиной крепления может скапливаться вода.В моем случае там был мовиль.Очень удивило то что насос был облеплен металлической стружкой.Сеточку снял,продул,ибо в моем колхозе нет в продаже даже в сборе насоса не то что з/части.Металлическая стружка-я полагаю-от насосов на АЗС.Разобрать насос невозможно,сам э/двигатель завальцован.Так и не понял-а где регулятор давления??? :( Короче нечего не понял!Поразило большое колличество надписей СИМЕНС.Мать их,на каждой детали. :lol: Еще выкинул какой то дренажный клапанок снизу,явно лишний элемент.Собрал все обратно,все пока работает.А с малым кругом топливопровода тоже не разобрался-ЗАЧЕМ ОН???На обратку не похоже.А фильтр явно быстрее забьется,ведь насос постоянно прокачивает через него и в бак.Зачем?АЛЕКС89,я массы уже делал,спасибо!Похоже придется купить в запас модуль,только буду БОШ брать.Кстати,чего то я щеток на э/двиг. вообще не увидел.Похоже скоро появится новая тема,чисто про погружные модули евро3 :lol:

[grey 16]

Демонтировал насос и скажу-обмажте насос мовилем,тогда болты не закиснут.Я с новья все залил мовилем и сегодня убедился-под пластиной крепления может скапливаться вода.В моем случае там был мовиль.Очень удивило то что насос был облеплен металлической стружкой.Сеточку снял,продул,ибо в моем колхозе нет в продаже даже в сборе насоса не то что з/части.Металлическая стружка-я полагаю-от насосов на АЗС.Разобрать насос невозможно,сам э/двигатель завальцован.Так и не понял-а где регулятор давления??? :( Короче нечего не понял!Поразило большое колличество надписей СИМЕНС.Мать их,на каждой детали. :lol: Еще выкинул какой то дренажный клапанок снизу,явно лишний элемент.Собрал все обратно,все пока работает.А с малым кругом топливопровода тоже не разобрался-ЗАЧЕМ ОН???На обратку не похоже.А фильтр явно быстрее забьется,ведь насос постоянно прокачивает через него и в бак.Зачем?АЛЕКС89,я массы уже делал,спасибо!Похоже придется купить в запас модуль,только буду БОШ брать.Кстати,чего то я щеток на э/двиг. вообще не увидел.Похоже скоро появится новая тема,чисто про погружные модули евро3 :lol:

1. Регулятор давления внутри насоса " завальцованый".

2. От этого регул. давл. и идет " малый круг", только идет он не в бак, а в модуль, поэтому там циркулирует уже очищщеное топливо.

3."Дренажный клапан" что бы топливо заходило в модуль, но не выходило. Особенно надо на пустом баке и в горку.

4. Вариант колхозного "вечного" фильтра в теме Советы Бывалых...

5. Щетки тоже "завальцованы" и они "вечные" потому, что омываютца бензином.

[Николай А. 22]

Забыл сказать-после переборки модуля погружного-к рампе подключил манометр.Может просвятит меня кто?Дело в следующем-при включении зажигания насос включается на 5 сек,понятно.Давление в рампе подымается до 1.5-2 атм.,бар.кому как проще.И после отключения насоса-падает до нуля.Ключ на стартер-мотор запускается и давление внова на глазах подымается уже до 4.1 атм.При остановке-подает сразу на ноль.Вопрос-Почему тогда заводится мотор при нулевом давлении в рампе?ведь мотор схватывает до поднятия стрелки.Чего то я не врубаюсь,раньше у меня 406 карб был,с инжекторами не силен,честно!Шланг с манометром длинный и я даже прокатился с манометром-в руке держал.Есть просадка давления при форсаже до 3.5атм.И почему при включении зажигания всего до 2 атм давление в рампе?Получается,что несколько режимов работы насоса.Алгоритм работы-при вкл.заж.-2атм,потом на ноль,после запуска-4.1атм.при остановке-сразу ноль.Кто скажет-это нормально?Не забывайте-это евро3.

[grey 16]

Получается,что несколько режимов работы насоса.Алгоритм работы-при вкл.заж.-2атм,потом на ноль,после запуска-4.1атм.при остановке-сразу ноль.Кто скажет-это нормально?Не забывайте-это евро3.

Самооьключение насоса заложено релюшкой типа зажигание включил, а заводитца не собираешься.

Раздница в давлениях обусловлено напряжением в бортовой сети. Замерь напряжение на АКБ при заглушеном, во время старта, и во время работы Гены. Вот эти 1-1.5 вольта и дают прибавку давления.

[Николай А. 22]

Самооьключение насоса заложено релюшкой типа зажигание включил, а заводитца не собираешься.

Раздница в давлениях обусловлено напряжением в бортовой сети. Замерь напряжение на АКБ при заглушеном, во время старта, и во время работы Гены. Вот эти 1-1.5 вольта и дают прибавку давления.

Так ты еще раз прочитай пост.Почему заводится при давлении в рампе 0!???2 очка,0 очков,4 очка.Так стрелка бегает.Я то думал,что насос отключается,ПОДНЯВ ДАВЛЕНИЕ,а он просто до 2 очков поднять не может и отрубается.А при работе мотора-четко и стабильно 4.1 держит.Вот попробуй сам померь-задумаешься.Падение напруги не причем,уверен.Какое падение при вкл.заж.?до 11.5в.Неужели никто не заморачивался с этим?

[ded 883]

Забыл сказать-после переборки модуля погружного-к рампе подключил манометр.Может просвятит меня кто?Дело в следующем-при включении зажигания насос включается на 5 сек,понятно.Давление в рампе подымается до 1.5-2 атм.,бар.кому как проще.И после отключения насоса-падает до нуля.Ключ на стартер-мотор запускается и давление внова на глазах подымается уже до 4.1 атм.При остановке-подает сразу на ноль.Вопрос-Почему тогда заводится мотор при нулевом давлении в рампе?ведь мотор схватывает до поднятия стрелки.Чего то я не врубаюсь,раньше у меня 406 карб был,с инжекторами не силен,честно!Шланг с манометром длинный и я даже прокатился с манометром-в руке держал.Есть просадка давления при форсаже до 3.5атм.И почему при включении зажигания всего до 2 атм давление в рампе?Получается,что несколько режимов работы насоса.Алгоритм работы-при вкл.заж.-2атм,потом на ноль,после запуска-4.1атм.при остановке-сразу ноль.Кто скажет-это нормально?Не забывайте-это евро3.

Нет это не нормально, что давление падает в ноль. Не работает обратный клапан в модуле. В топливной системе должно быть постоянное давление. Проблеммы начнутся с наступлением холодов, когда если не прокчать систему путем вкл., выкл, вкл, так несколько раз, то можно посадить АКБ. Почему у тебя давление при включении зажигания тол ко 2 атм., да потому, что вся магистраль пустая, то бишь без давления, и насосу мало 5 секунд, что бы полностью создать рабочее давление. Если бы он выключался через 10 сек, то давление пришло бы в норму. можешь попробовать вместо реле б\насоса подать напрямую плюс, или реле без кожуха и пальчиками принудительно подержать контактную группу подольше.

На ГАЗоввских насосах падение давления в топливной магистрале частое явление, и отсюда жалобы, что постоит подольше, не сразу происходит запуск, приходится долго крутить стартером. Это одна из причин долгого запуска двигателя.

[militman 13]

Проблеммы начнутся с наступлением холодов, когда если не прокчать систему путем вкл., выкл, вкл, так несколько раз, то можно посадить АКБ.

Научите-ка как прокачать таким образом магистраль, если рампа не имеет обратного слива. Она на евро3 тупикового типа. ;) А сама машина - тупиковая ветвь развития газели :lol: У меня столько косяков, что я уже просто ржу, когда слышу ЕВРО3.

[Николай А. 22]

и пальчиками принудительно подержать контактную группу подольше.

На ГАЗоввских насосах падение давления в топливной магистрале частое явление, и отсюда жалобы, что постоит подольше, не сразу происходит запуск, приходится долго крутить стартером. Это одна из причин долгого запуска двигателя.

Еще бы знать-где стоит этот дренажный клапан.Не видел я ничего подобного.Может на трубке где висит?

Есть в модуле типа клапана-вход обратки-но провод один к нему подходит.как работает?Но самое странное-заводится,тсуко,нормально.Придется еще раз разбирать модуль.Вот тогда я сделаю фотки и сделаем операцию модулю.У меня СИМЕНС/ГАЗ.

[grey 16]

Так ты еще раз прочитай пост.Почему заводится при давлении в рампе 0!???2 очка,0 очков,4 очка.Так стрелка бегает.Я то думал,что насос отключается,ПОДНЯВ ДАВЛЕНИЕ,а он просто до 2 очков поднять не может и отрубается.А при работе мотора-четко и стабильно 4.1 держит.Вот попробуй сам померь-задумаешься.Падение напруги не причем,уверен.Какое падение при вкл.заж.?до 11.5в.Неужели никто не заморачивался с этим?

При старте до 8 вольт! И в это время насос нихрена накачать не может! Старт ведетца с тово топлива которое было накачено перед стартом, т.е. предварительно.

Но стартует же! А разобрать ево - это мысль... :D

[militman 13]

Но самое странное-заводится,тсуко,нормально.Придется еще раз разбирать модуль.Вот тогда я сделаю фотки и сделаем операцию модулю.У меня СИМЕНС/ГАЗ.

Чудак-человек - у него заводится, а он лезет в механизм. Ну давай сделай как положено, а то что заводиться будет коряво. это фигня, внутри то как положено!

Не мешай механизму работать :angry: Руки прочь от насоса!

 

А разобрать ево - это мысль... :D

Ага, особенно на чужой машине :P

[grey 16]

Научите-ка как прокачать таким образом магистраль, если рампа не имеет обратного слива. Она на евро3 тупикового типа. ;) А сама машина - тупиковая ветвь развития газели :lol: У меня столько косяков, что я уже просто ржу, когда слышу ЕВРО3.

Ты видет прозрачные фильтра на карбовые моторы? Ни у ково не возникает вопросов типа: половина воздуха - половина топлива и както работает...

В рампе тож самое и нехрен ее прокачивать. Здесь имеетца ввиду " пока не закачаешь топлива".

[demontroina 1]

Было что то похожее, у мя евро3 только есче у меня бак всосало во внутрь,короче дело окозалось в системе адсорбера, по пути к нему от бака стоит два клапана(фуфло), я их пробил и зделал просто как соединение!! Результат: Расход снизился на 1,5-2л

Машина поехала

Исчез запах бензина

Насос стал работать без перебоев и тихо

 

 

Задушили этот мотор вообще наглухо!! Есче подумываю снять католизатор, кто че знает подскажите??

[militman 13]

Есче подумываю снять католизатор, кто че знает подскажите??

В старой теме по евро3 было несколько страниц. У себя уже пробил, всё нормально, стала меньше греться. Вся проблема в том что он не керамический а металлический, и потому получается только пробить трубой 40мм и кувалдой. Сверлом бесполезно - сетка - цепляется неравномерно и эта собака из рук вырывается.

[sleiter 0]

Ты видет прозрачные фильтра на карбовые моторы? Ни у ково не возникает вопросов типа: половина воздуха - половина топлива и както работает...

В рампе тож самое и нехрен ее прокачивать. Здесь имеетца ввиду " пока не закачаешь топлива".

У меня на Евро 2 пробили катализаотр и я два года ездил на газу с ошибкой (богатая смесь по лямбда-зонду). Неприятно ездить с постоянно горящей лампой ошибки двигателя :(

Изменено 1 декабря, 2008 пользователем sleiter

[militman 13]

У меня на Евро 2 пробили катализаотр и я два года ездил на газу с ошибкой (богатая смесь по лямбда-зонду). Неприятно ездить с постоянно горящей лампой ошибки двигателя :(

На евро2 лямбда стоит до катализатора, и есть он или нет ей по барабану. А лампочка у тебя горела из-за работы на газу (скорее всего, я же не знаю был ли у тебя газ на машине вообще).

Во, пока я пальцем в кнопки тыкал уже все знают, что газ был, ну чтож, а я угадал!

Изменено 1 декабря, 2008 пользователем militman

[sleiter 0]

На евро2 лямбда стоит до катализатора, и есть он или нет ей по барабану. А лампочка у тебя горела из-за работы на газу (скорее всего, я же не знаю был ли у тебя газ на машине вообще).

Стоял газ . только на газу (бедная смесь ) ,а на бензине (богатая смесь ) . Комп такие ошибки выдавал :huh:

[militman 13]

Стоял газ . только на газу (бедная смесь ) ,а на бензине (богатая смесь ) . Комп такие ошибки выдавал :huh:

Если смесь на бензине богатая, то диагносты советуют промывать или менять форсунки, типа уже много смолистых отложений и форсунки зависают, вовремя не закрываются.

Изменено 1 декабря, 2008 пользователем militman

[demontroina 1]

а толк какой будет без католизатора??

[Николай А. 22]

Давай те все сюда!Кто разбирал этот чертов модуль?Где противосливной клапан?Буквально несколько постов выше почитайте мою проблемку.Вечером сниму опять-надо советы! :(