Японский дизель на газель

[oberst 200]

Проверить правильность показаний тахометра очень легко. Для этого нужна рулетка и GPS навигатор.

Замеряем длину окружности колеса. Переводим ее из см в км для удобства. После этого берем какие либо обороты двигателя, например 3000 об /мин и переводим в часовой путем умножения на 60. Таким образом получаем количество оборотов которые двигатель совершит за час.

Делим полученное количество оборотов на произведение передаточного числа передачи КПП и редуктора моста. Умножаем на длину окружности колеса и получаем взаимосвязь скорости и оборотов.

Далее по навигатору развиваем требуемую скорость и сравниваем показания тахометра. При необходимости корректируем показания тахометра. ;-)

Например. Условно имеем машину, длина окружности колеса которой 1,5 метра, это 0,0015 км передаточное число моста и КПП газелевское на 4 передаче. То есть 1*5,125 и получаем 5,125 3000 об/мин это 180000 об/час. Считаем. 180000/5,125=35122*0,0015=52,7 км/ч

То есть при скорости 52,7 км/ч наш авто должен иметь 3000 об/мин.

Остается привести это в соответствие.

[pitbul 20]

 

Датчик скорости у тебя 10 импульсов вроде. Какой редуктор? И померяй  диаметр шеперенки привода. Их два вида, большая и маленькая.

Нет датчик у меня 6ти импульсный, гп3,9, шестерня привода такая 

[Денис Колосветов 63]

oberst

Все верно в расчетах )))  Но есть более простые способы... такие как дизельный стробоскоп. 

По АКПП, на грузовики вообще ее ставить не желательно. Так как :

ТД27Т с Каравана имеет полную массу 1800кг.

Кудешка с Эленгранда имеет массу /2000 кг. 

Других вариантов АКПП 2ВД я не знаю.

Свой пример - КУдешка+МКПП Атлас. ГП 3,58. Самолет, особенно с 3й передачи, с 60 км в час до 160 разгоняется очень быстро ))) 

При установки на этот же мотор  АКПП( Эленгранда), разгон ОЧЕНЬ медленный. за то на 120 км/час всего 1600 оборотов.

Переход на ГП 3,9 выровнял ситуацию, так как массы близки к оригиналу и по передаточному в мосту ( 4,0)

Вывод - ставим АКПП - валим редуктор на 4,55, или 5,1. При этом не ожидаем нормального расхода на скорости больше 100 км/час. За то в динамике разгона выигрываем.. и рвем всех со светофора ))

 

 

у меня 6ти импульсный,

Ставь 10 импульсов это даст + 10 км. Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Денис Колосветов

[rusgg 3 991]

если поставить вместо 6 импульсного датчика 10 импульсный,скорость будет вместо 60 -100 км в час

 

тоесть скорость будет показывать больше в 1.6 раз

10-16

50-80

100-160

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем rusgg

[Денис Колосветов 63]

шестерня привода такая 

Шеперенка у тебя маленькая, меньше не бывает.

 

если поставить вместо 6 импульсного датчика 10 импульсный,скорость будет вместо 60 -100 км в час

 

тоесть скорость будет показывать больше в 1.6 раз

10-16

50-80

100-160

 

По логике да переход с 6 на 10 это и должно дать. Но на практике с МКПП Атлас+ ГП 4,55 дает всего 10 км. Ты забыл учеть что у Газелевксой КПП другие передаточные числа на всех передачах.

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Денис Колосветов

[oberst 200]

Денис!

Здесь на форуме встречал два варианта передаточных чисел МКПП для ТД27Т с первой передачей 3,5 и с первой около 5 это от каких авто коробки?

Не думаю, что вес авто критично влияет на работу КПП, Газель ведь все механизмы взяла от волги, которая не тяжелее японцев. Любая КПП рассчитывается под определенный крутящий момент ДВС хотя конечно увеличение нагрузки есть снижение ресурса. С этим не поспоришь.

Не кажется ли, что 330 момент от QD32ETI многовато для редуктора и полуосей? Хотя на автомате гидротрансформатор и сглаживает ударные нагрузки...

[rusgg 3 991]

Кпп на спидометр не влияет

Только гп и размер колес

Сделал себе корректор скорости под 205 Резину и 3.9 пару в коробке

[oberst 200]

НЕМНОГО ТЕОРИИ.

Сделал себе табличку, соответствие оборотов максимального момента, максимальной мощности и комфортных оборотов для трех движков УЗМ, 405 и ТД27ети и четырех редукторов.

Так сказать что бы было видно что к чему.

Так вот согласно табличке тдшка с редуктором 3,9 будет тянуть лучше чем 405 с редуктором 5,125 и иметь одинаковую максимальную скорость. А Кюдешка даже с парой 3,58 вне конкуренции.

В общем практику подтвердил теорией. ;-)

[sergus 26]

НЕМНОГО ТЕОРИИ.

Сделал себе табличку, соответствие оборотов максимального момента, максимальной мощности и комфортных оборотов для трех движков УЗМ, 405 и ТД27ети и четырех редукторов.

Так сказать что бы было видно что к чему.

Так вот согласно табличке тдшка с редуктором 3,9 будет тянуть лучше чем 405 с редуктором 5,125 и иметь одинаковую максимальную скорость. А Кюдешка даже с парой 3,58 вне конкуренции.

В общем практику подтвердил теорией. ;-)

Выложи табличку очень интересно.

[Денис Колосветов 63]

 

А Кюдешка даже с парой 3,58 вне конкуренции. В общем практику подтвердил теорией. ;-)

У меня стояла Кудешка ( полная, с электроникой и кулером) + МКПП, и ГП 3,58.. интересно было на трассе с легховушками гоняться, она после 120 если на 5й педальку притопить, такой рывок делала ))))

 

Но если пендюрить АКПП на этот же мотор и ГП. такая фигня получается )))  АКПП получиться в постоянной нагрузке, и по любому ее надо разгружать редуктором.  Других вариантов нет. ГП 5,1, тогда можно и на грузовую ставить смело.

 

Не кажется ли, что 330 момент от QD32ETI многовато для редуктора и полуосей? Хотя на автомате гидротрансформатор и сглаживает ударные нагрузки...

 

Редуктор выжевет, а вот штатный подвесной лучше заменить. Сделали Мы КуДешку на 5 ти метровую Газель. При наборе 100 км/час если нажимаешь педаль газа, идет рывок до 120. потом рвало скобу подвесного... и кардан разлетался на две части. Сначала не догнали... усилили первую часть кардана.. та же история   только кардан разорвало уже на три части ))))   доперло.. сделали два подвесных.. )))))

[oberst 200]

Не могу. Я не знаю как их выложить. Попробую просто цифры. Итак первая цифра будет скорость на оборотах двигателя, соответствующих максимальному крутящему моменту, вторая скорости соответствующей максимальной мощности. Все это на четвертой передаче, так как у меня нет данных для Ниссановской КПП, так бы мог посчитать на любой передаче и комфортность при переключении передач. Итак:

405 пара 5,125 - 109 км/ч 132 км/ч

УМЗ пара 4,55 - 68,4 114

ТД27ЕТИ пара 3,9 - 67 133

QD32ETI пара 3,58 - 73 130

Справедливо для резины 195/75R16С для другой резины цифры изменятся, но на несколько процентов всего лишь.

При этом еще следует не забывать что момент тдшки 26 тдшки ети 28, а моменты 405 и 421 не выше 24.

 

Денис! На механике у тебя какие передаточные числа?

[Денис Колосветов 63]

 

 

QD32ETI пара 3,58 - 73 130

 

 

Денис! На механике у тебя какие передаточные числа?

 

 

Стояла стандартная КПП Атлас. Передаточные не помню, где то тут в теме выкладывали.

А как тогда я на Кудешке 160 поливал?

[oberst 200]

Ну ты же на пятой поливал, а не на четвертой. :-D Это для прямой передачи рассчет. Для пятой могу посчитать, если будет переааточное число.

Здесь на форуме в двух ветках разные указаны. Возможно одна с легковушки, а другая с грузовика с одинаковым движком

[Денис Колосветов 63]

Нет, они бывают двух видов просто. И легхковой не бывет МКПП под ТД27Т, да и не ставили на легховые авто ТД27. На бусики и на внедорожники. А они уже 4 ВД.Нет, они бывают двух видов просто. И легхковой не бывет МКПП под ТД27Т, да и не ставили на легховые авто ТД27. На бусики и на внедорожники. А они уже 4 ВД.

Разница в одном зкбе на первичке. Но честно говоря первая/вторая Ни очем, третью на 50 включаешь и до 100 км в легхкую ускорение идет. У меня при 120 на 5ой 2200 оборотов было.

[pitbul 20]

передаточные числа коробок

 

rs5w71c - алюминий                             rs5w81a - чугуний

 

1 - 4,220                                                 1 - 5,038

2 - 2,455                                                 2 - 2,595

3 - 1,467                                                 3 - 1,531

4 - 1                                                        4 - 1

5 - 0,821                                                 5 - 0,761

зх- 3,657                                                 зх- 5,038

 

данные из руководства по обслуге ниссан-атлас.

[oberst 200]

Нашел данные по коробке АТЛАС RS5W81A вот так выглядит

1 передача - 5,038

2. - 2,595

3. - 1,531

4. - 1

5. - 0,761

На такой коробке вполне реально на редукторе 3,58 на пятой идти за 170 км/ч

Да и первая и задняя хороши, легко трогаться в горку, и подъехать потихоньку к эстакаде не подпаливая сцепление.

Но в соседней ветке нашел другие данные по МКПП Ниссан с мотором ТД27Т без упоминания модели КПП ее данные

1 передача - 3,592

2. - 2,246

3. - 1,415

4. - 1

5. - 0,821

на такой коробке будет труднее трогаться груженому, а по скорости четвертая пятая практически одинаковы

теперь смог сделать табличку для пятой передачи и максимальной скорости авто вот что получилось

главная пара | обороты двигателя. |

| 2000 | 2700 | 4000 | 3600 |

3,58. |95км/ч| 129. | 190. | 172. |

3,9. | 87,3. | 118. | 175. | 157. |

4,55. | 75. | 101. | 150. | 135. |

кто не в курсе почему именно такие обороты объясняю

2000 это обороты на которых двигатель развивает максимальный момент, а попросту тягу

2700 обороты комфортной езды, когда двигатель еще не ревет

3600 это обороты максимальной мощности для QD32, то есть теоретическая максимальная скорость движения.

4000 то же но для двигателя TD27

Можно крутить двигатель и сильнее, тогда максималка будет выше, а ремонт соответственно значительно ближе.

Посмотрев в табличку каждый может выбрать для себя то, что более приемлемо.

[oberst 200]

pitbul

Федотданетот пишет что на чугунии задняя около 6, а не одинаковая с первой

[pitbul 20]

поправлюсь задняя - 6,073

[oberst 200]

Хочу себе такую коробку, даже без дизеля. Интересно ее с 406 соеденить и спидометр правильно сделать что бы правильно показывал можно?

[oberst 200]

Как я понял они есть под фланец и под шлицы, а так же под тросы и прямой рычаг. Что проще поставить?

[варлок74 102]

на 2700 уже орет -не комфортно ехать,а больше 3000 убийство двс (нашего)

[oberst 200]

ну некоторые и 406 не крутят больше 3000, говорят ревет. Зеленая зона на тахометре этих моторов до 3000 об

[варлок74 102]

я на бк выставил мах значение оборотов до 3000 ,так для успокоения а на счет комфорта езжу от 2-2,5 оборотов и не орет и тянет норм ,турбина гдето на 2,100 подхватывает и до 2800 потом подхват пропадает ,может у кого и по другому турбина работает у меня так

[Денис Колосветов 63]

 

спидометр правильно сделать что бы правильно показывал можно?

Можно сделать гибрид между Ниссановским приводом и Газелевским. Сыграть датчиком скорости ( с 6 на 10 импульсов), на этом колдовство заканчивается. Чаще всего надо добавлять 10 км, а для этого нужен 13 импульсный датчик, коих в природе нема )))

 

Как я понял они есть под фланец и под шлицы, а так же под тросы и прямой рычаг. Что проще поставить?

Тип Чугунной КПП Атлас под ТД27 и БД30 один. Различие в зубе на первичке.

Под шлицы идет только алюминь и ТОЛЬКО на тросах.

Флянец на чугуне только флянец и троса тоже, но есть технология переделки с тросов на рычаг.

[Денис Колосветов 63]

 

и до 2800 потом подхват пропадает

Потом уже мощьности ДВСа не хватает для подхвата, или Ты думал что подхват будет вечным ? )))