Замена втулки шатуна?

[варел 0]

Так всё-таки чем грозит, что палец на горячем будет плавать?

[Михалыч S360VYM 595]

У ВАЗа "плавает" в поршне - запресован в шатун, у ГАЗа - в поршень запресован, в шатуне "плавает".

У ВАЗ 2110 и 21213-214. такая же схема как и у ГАЗ. Плавает и в шатуне и поршне.

 

Так всё-таки чем грозит, что палец на горячем будет плавать?

Так должно быть.

 

Но плавать, не болтаться.

[варел 0]

 

Так должно быть. Но плавать, не болтаться.

Спасибо за ответ.

[Берси 623]

Пробовали втулить шатуны. Отказались от этой затеи. Почему:

-делали все как должно ходить долго, т.е. забивали втулку в шатун, потом проходили шаром, что давало калибровку отверстия под палец, потом, проходили раздвижной разверткой под палец. Все получалось красиво и надежно. Втулку из шатуна не возможно было не только извлеч, но и выковырить с трудом. но тут началось самое главное; дело в том, что нижнее отверстие шатуна не в одной плоскости с верхним отверстием, и при установке шатуна  с поршнем в цилиндр получается, что поршень стоит "боком" и одна сторона поршня выступает из блока, другая чуть ниже блока. При этом и поршень и поршневые кольца начинают работать одной стороной. Иногда после установки такого шатуна, при прокручивании двигателя чуствовалось подкусывание поршня в НМТ. Разбирали двигателя с нашими шатунами и в реале видели, что поршень вместе с кольцами работал боком. Естественно моторесурс резко снижался. На заводе видимо после запресовки втулки разворачивают под палец на станке, что бы сублюсти симетрию между низом и верхом. Но при покупке шатунов заметил, что много шатунов имеют отверстие под палец вроде как боком, т.е. с одной стороны втулка толстая, с другой тонкая. значит втулка шатуна проходит не много. Вот на это рекомендую обращать внимание припокупке новых шатунов. По этому в сервисах без специальных станков качественно втулки не поменять.

Володя привет!

Не ожидал от тебя инфы про то, что втулки - ты забиваешь!

Я, например, их только запрессовываю, так как бить по верхней головке шатуна - нельзя, он очень легко гнётся! Из за этого и несоосность!

Шар как таковой - абсолютно не гарантирует чистоты и плотности прилегания наружной поверхности втулки к её посадочному отверстию! Наоборот было замечено что он создаёт волну, типа стиральной доски, и различные уплотнения материала втулки. И хотя развёртка (а их должно быть 3) снимет волну, напряжения металла  она не снимает. Втулки от М-412 очень хорошо прессуются и работают.

К стати - шатун очень легко правится, = но, для этого надо иметь токарный станок и кондуктор с индикатором.

Изменено 19 мая, 2013 пользователем Берси

[Spas750 327]

Совсем запутался...В заводской упаковке пальцы на 406-ой оказались чуть длиннее, чем те, что уменя стоят, в другом месте подобрали мне такие же пальцы, но они помечены синим цветом. Померял по длинне, зазор между стопорными кольцами 1мм, т.е. если поставить более длинные, то они не влезут. Что неправильно, старые пальцы? маркировка синим цветом? 

Длинными пальцами комплектуются 405-409 двигателя.

[олег самара 306]

Берси,привет! У меня есть несколько вопросов  по этому делу,ибо задумавшись как Гамлет ,"втулить-не втулить,вот в чем вопрос",я решил втулить.

 Можно ли поставить неразрезную втулку в шатун и какой сорт бронзы туды идет?

Втулка в шатун прессуется на "горячую"?

Какое межцентровое расстояние у 406-го шатуна?

[mi24 2]

всем доброго здоровья! сегодня на рынке купил пальцы ,они оказались короче родных если поставлю их,чем это может обернуться,и если один поставить длиннее,чем остальные три,не будет большой беды?

[Михалыч S360VYM 595]

всем доброго здоровья! сегодня на рынке купил пальцы ,они оказались короче родных если поставлю их,чем это может обернуться,и если один поставить длиннее,чем остальные три,не будет большой беды?

Дисбаланс получится. Как следствие , вибрация.

[Spas750 327]

всем доброго здоровья! сегодня на рынке купил пальцы ,они оказались короче родных если поставлю их,чем это может обернуться,и если один поставить длиннее,чем остальные три,не будет большой беды?

Ты пост выше читал, у тебя 405, тут длинные пальцы ломает, а ты собрался короткие ставить от 406, а если разные поставиш, развесовка поршневой разная будет.

[mi24 2]

Михалыч S360VYM, Spas750,   спасибо

 

Ты пост выше читал, у тебя 405, тут длинные пальцы ломает, а ты собрался короткие ставить от 406, а если разные поставиш, развесовка поршневой разная будет.

 продавец меня убеждал, что они усиленные,а я не промерил,а знал бы не взял.. поеду другие покупать..

Изменено 1 июня, 2013 пользователем mi24

[48rus 35]

Блин, оказывается группа поршень-палец-шатун 1(белая) самая толстая, а 4-я(красная) самый меньший диаметр, а не наоборот, как я думал! Думал палец потолще и развернуть втулку шатуна под него.

Перебираю 406 на двух шатунах пальцы люфтят, на поршнях выбито цифра 1, я правильно понимаю, что это все тупик и надо или покупать новые шатуны или перевтуливать?

Блок буду точить, поэтому поршни любого допуска.

[48rus 35]

Посмотрел внимательней- на ощупь на проблемном пальце выработка, шлифанул войлочным кругом нагар с открытых участках и увидел выработку- разница в 3 сотки.

Есть надежда подобрать новые пальцы в родные втулки шатуна, Ура!

Блин, не думал, что стальные, закаленные пальцы с точатся больше , чем бронза.

[Татарин 6 927]

Посмотрел внимательней- на ощупь на проблемном пальце выработка, шлифанул войлочным кругом нагар с открытых участках и увидел выработку- разница в 3 сотки.

Есть надежда подобрать новые пальцы в родные втулки шатуна, Ура!

Блин, не думал, что стальные, закаленные пальцы с точатся больше , чем бронза.

 

Рано радуешься.Втулка скорее всего будет эллипсом.

[48rus 35]

Рано радуешься.Втулка скорее всего будет эллипсом.

Всю радость обломил!  :(  Эллипс- это наверно вверх-низ? Это измерить мне нечем.

А если новый палец будет не качаться и задвигаться от руки, как в мануале- этого достаточно? или нести куда-то- мерить?

[masiy 264]

Всю радость обломил!  :(  Эллипс- это наверно вверх-низ? Это измерить мне нечем.

А если новый палец будет не качаться и задвигаться от руки, как в мануале- этого достаточно? или нести куда-то- мерить?

Не заморачивайся с пальцами и втулками. Почти в каждом большом городе есть фирма Механика. Покупаешь втулки шатунные от москвича 412 и в" механику" по цене работа копейки и качественно, правда долго делают. В ручную будет криво. Я платил за работу 200-300 р.

[masiy 264]

Да забыл, пальцы обязательно в комплекте везти в механику.

[48rus 35]

Не заморачивайся с пальцами и втулками. Почти в каждом большом городе есть фирма Механика. Покупаешь втулки шатунные от москвича 412 и в" механику" по цене работа копейки и качественно, правда долго делают. В ручную будет криво. Я платил за работу 200-300 р.

Да заходил на сайт Механики, там в перечне филиалов даже ближайшего Воронежа нет.

[Татарин 6 927]

Да заходил на сайт Механики, там в перечне филиалов даже ближайшего Воронежа нет.

Запрессовать не проблема.С развёртыванием беда,нет перпендикуляра.Либо приспособу надо изготавливать.Но это дорого если ты не перебираешь моторы.Проще отдать на расточку.Если даже нет "Механики" должны быть заводы,автопредприятия с расточными станками.

[48rus 35]

Если даже нет "Механики" должны быть заводы,автопредприятия с расточными станками.

Нашел в Липецке такое предприятие- УАЗ-центр - был там, переспросил у ребят- как делаете?- говорят на станках, только приноси с пальцами, цена 2000р за четыре + втулки свои, спросил: какие втулки лучше- москвичевские подойдут?- говорят нет, покупай родные ЗМЗ и в них сделаем проточку под масло.

[masiy 264]

Нашел в Липецке такое предприятие- УАЗ-центр - был там, переспросил у ребят- как делаете?- говорят на станках, только приноси с пальцами, цена 2000р за четыре + втулки свои, спросил: какие втулки лучше- москвичевские подойдут?- говорят нет, покупай родные ЗМЗ и в них сделаем проточку под масло.

Я отдавал в механику москвичовские втулки и стоила работа 200 или чуть больше. На 406 и москараде пальцы диаметром одинаковые.

[48rus 35]

Забрал завтуленные шатуны, на один палец понавешивал по три шатуна- все нормально, но не сделали проточку под масло (при сдаче отсоветовали это делать, мол давление теряется).

Вопрос: могу бор машинкой сам фрезернуть неглубоко (не разрезая втулку) этот  паз от нижнего отверстия до верхнего-

делать его или нет?

[Максим Павлович 123]

Думаю и без этой прорези будет хорошо, главное сверху отверстие не забудь сделать. Без прорези рабочая поверхность втулки больше

[Татарин 6 927]

Забрал завтуленные шатуны, на один палец понавешивал по три шатуна- все нормально, но не сделали проточку под масло (при сдаче отсоветовали это делать, мол давление теряется).

Вопрос: могу бор машинкой сам фрезернуть неглубоко (не разрезая втулку) этот  паз от нижнего отверстия до верхнего-

делать его или нет?

Почитай здесь https://www.gazelleclub.ru/forum/topic/34427-shatuny-77/page-2Тоже муки творчества испытывал.Пока всё нормально.

[48rus 35]

Почитай здесь https://www.gazelleclub.ru/forum/topic/34427-shatuny-77/page-2Тоже муки творчества испытывал.Пока всё нормально.

Спасибо, понял -до половины диаметра втулки- буду делать.

[OLEG-855 0]

Блин, оказывается группа поршень-палец-шатун 1(белая) самая толстая, а 4-я(красная) самый меньший диаметр, а не наоборот, как я думал! Думал палец потолще и развернуть втулку шатуна под него.

Перебираю 406 на двух шатунах пальцы люфтят, на поршнях выбито цифра 1, я правильно понимаю, что это все тупик и надо или покупать новые шатуны или перевтуливать?

Блок буду точить, поэтому поршни любого допуска.

сегодня узнал, есть еще и оранжевая,она больше белой.