Рулевые тяги и шарниры (пальцы)!

[Шкворня 4]

Берёшь керосин,ВД,откручиваешь и сбиваешь на концы хомуты.Проливаешь всё капитально по разрезу тяги.Ждёшь.Берёшь кувалду,подкладывешь её с одной стороны тяги,а по другой обстукиваешь молотком.Опять проливаешь.Опять обстукиваешь.Пробуешь провернуть газовым ключом.И так пока не расшевелишь.Пойдёт,ни куда не денется.

хорошо спасибо  , щас пойду опять про бывать .

[aldar 1 358]

какие пальцы сейчас в моде,то есть надежны?

говорят танаки сейчас тоже делает их..

[Серёга7 139]

Про пальцы ... 

Сдохли у меня оба пальца на короткой продольной тяге. В магазине предложили на выбор Трэк, Трид и "Завод". Взял завод. 4шт. в коробке.

 Снимал сегодня тягу с плясками. Пришлось греть сошку у колеса. До этого, на холодную, замоченный палец вылезать напрочь отказался. 

 Выбил оба пальца из тяги с кувалды. В тяге оба пальца сидели хорошо. Всё зачистил, помазал .. Вставляю первый новый палец .. А он туда пешком идёт от руки .. Ну, думаю, тяга прослабла. Беру микрометр, и меряю новый палец  .. : -0.01... -0.03. Палец в минусе. Достаю из коробки второй, и то же самое, только он в минусе -0.03 .. -0.04. И так все четыре.

Почистил и померил лучший из выбитых : +0.03 во всей окружности. Короче, тяга в норме. А новые пальцы все бракованные. Просаженные по посадке. 

 Возвращаюсь в магаз с микрометром. И перемеряю почти все остатки партии "заводских" пальцев. Все такие же просаженные.

Приносят Трид. Других нет. Перемерил несколько коробок Трида. Размеры на всех пляшут от +0.06 до +0.16. И абсолютно все пальцы с элипсом до 0.05. То есть яйцом. Да, и совершенно все пальцы, и "завод" и Трид, не шлифованные а точёные, с явными следами от резца. 

 Забираю бабки и еду в другой магаз. А это "Детали ГАЗ". 

 Приносят тоже "заводские" пальцы, в коробке похожей на ту которая была в первом магазе. Достаём пальцы .. а они другие, не такие как первые "заводские". То есть геометрия гобщих габаритов вроде и та, но исполнение другое. Пыльники другие, гайки, шплинты, завальцовка стаканов, токарка ... Всё другое. 

 Меряю. Все перемерянные пальцы со стабильным элипсом от 0.03 до 0.05. Посадочный размер от +0.01 до +0.07. Из нескольких коробок выбрал пару с размерами +0.03 .. +0.06. Лучше не нашёл. 

 

Вывод.

Не новость, что в магазе лежит голимый брак. Но что хорошо, если посадка в тяге по-просела, то если поискать, можно подобрать "ремонтные" пальцы сильно в плюсе для просаженого уха тяги. 

 

Может кому пригодится. 

[L2140 1 685]

13 минут назад, Серёга7 сказал:

Не новость, что в магазе лежит голимый брак

давай фото упаковки 

15 минут назад, Серёга7 сказал:

Да, и совершенно все пальцы, и "завод" и Трид, не шлифованные а точёные, с явными следами от резца

я думаю что под словом палец везде надо читать шарнир. А не шлифованной является наружная поверхность корпуса шарнира. Шлифовать ее незачем

 

[Серёга7 139]

10 минут назад, L2140 сказал:

давай фото упаковки 

я думаю что под словом палец везде надо читать шарнир. А не шлифованной является наружная поверхность корпуса шарнира. Шлифовать ее незачем

 

Шарнир .. палец ..  шаровая .. рулевой наконечник .. Все называют на свой манер.

 Всё что не посадочный пояс на корпусе и конус на пальце, шлифовки не требует. Выше я писал только о посадочном поясе корпуса. Он был на всех корпусах шарниров в первом магазе не шлифованный а из под резца. Я сам по первому образованию станочник и на производстве отработал порядка 15 лет. Знаю что говорю)

 Сайт не даёт грузить больше одной фотки. 

Да, пардон за неточность. Все размеры в сотках, в плюс или в минус, относились к корпусу шарнира и его посадочному диаметру 39мм. 

[СлавянСПБ 11]

1 час назад, Серёга7 сказал:

Вывод.

Не новость, что в магазе лежит голимый брак. Но что хорошо, если посадка в тяге по-просела, то если поискать, можно подобрать "ремонтные" пальцы сильно в плюсе для просаженого уха тяги. 

 

Может кому пригодится. 

А если например через медную фольгу затянуть? Понятно что безопасность, колхоз и тп Раздавит её?

А что на счет масленок? Пропустит шарнир смазку в пыльник?

[вилли 895]

1 минуту назад, СлавянСПБ сказал:

А если например через медную фольгу затянуть? Понятно что безопасность, колхоз и тп Раздавит её?

А что на счет масленок? Пропустит шарнир смазку в пыльник?

незачем колхозить,о руле речь ведем,безопастность на 1 месте.Нормальные очень даже реально найти,но брак чаще стал встречаться,да

Масленка это оч хорошо,сам с такими ездил.И установить легко,и ходят оч долго.Я после того как их поставил,так с ними и продал

1 час назад, Серёга7 сказал:

Беру микрометр, и меряю новый палец

Дай размерчик чтоб не искать))

[СлавянСПБ 11]

14 минут назад, вилли сказал:

незачем колхозить,о руле речь ведем,безопастность на 1 месте.Нормальные очень даже реально найти,но брак чаще стал встречаться,да

 Это же машина для работы - вряд ли есть идиоты, сделающие так и не станущие проверять такую конструкцию по несколько раз в течении недели. Я о электроруле подумываю, хотя это более опасно, в плане электрики - прокладки кабелей.

А масленки какие лучше, наверное восьмерки?

[L2140 1 685]

1 час назад, Серёга7 сказал:

Я сам по первому образованию станочник и на производстве отработал порядка 15 лет. Знаю что говорю)

 

1 час назад, Серёга7 сказал:

Все называют на свой манер.

 

как ты без изучения Деталей машин к станку встал? 

 

22 минуты назад, вилли сказал:

Дай размерчик чтоб не искать))

в книге всё

 

50 минут назад, СлавянСПБ сказал:

А если например через медную фольгу затянуть? Понятно что безопасность, колхоз и тп Раздавит её?

мы по согласованию с заказчиком вклеивали на вал-втулочный фиксатор. Не из-за качества шарниров. До ворот без проблем доехал.

 

49 минут назад, СлавянСПБ сказал:

А что на счет масленок? Пропустит шарнир смазку в пыльник?

 c маслёнками в рулевых шарнирах с середины 70-х годов ездят только дегроды

[СлавянСПБ 11]

1 минуту назад, L2140 сказал:

мы по согласованию с заказчиком вклеивали на вал-втулочный фиксатор. Не из-за качества шарниров. До ворот без проблем доехал.

Ну так то вал - я же не про ступицу просаженную спрашивал - можно ли ее или подшипник через фольгу напрессовать)

А  дегроды кто? Изучение чужих мыслей, изобретений, языков и тд не дегроды?)

[Серёга7 139]

1 час назад, СлавянСПБ сказал:

А если например через медную фольгу затянуть? Понятно что безопасность, колхоз и тп Раздавит её?

А что на счет масленок? Пропустит шарнир смазку в пыльник?

Меня убил старт-пост этой темы. Где человек советует брать шарниры от классики, дескать легче в тягу залазят. Есть такое понятие "натяг" и "посадка". Одна деталь в другую должна садиться с требующимся натягом. Если она туда от лёгкого удара молоточка входит, вместо запрессовки прессом, это уже фуфло. И это фуфло вскоре разобьёт посадку корпуса шарнира в тяге. А это рулевое ... На Х такой колхоз с не теми шарнирами и прочей фольгой, когда речь о безопасности жизни ? Ладно если сам себя угробишь, так ведь можно и ещё кого-то за собой на тот свет отправить. 

 Было, делал фольгу на разбитых посадочных местах подшипников ступицы садовой тачки. Кто-то бритвенные лезвия суёт в зазоры шкворней и втулок в кулаках. Одно дело когда деталь мало ответственная, там пофиг. Другое дело когда от такого колхоза чьи-то жизни зависят. Не надо на этом экономить. Какой нибудь другой такой "экономист", по тем же мотивам может отправить на тот свет тебя или твоих родственников . 

 

В пыльник смазку лучше сразу заложить при сборке. 

1 час назад, вилли сказал:

Дай размерчик чтоб не искать))

Я ориентировался на снятый шарнир. Если он сидел крепко, значит размер нового всяко не должен быть меньше снятого. Размер корпуса снятого у меня 39.03мм. Учитывая что лучше не нашёл, считаю что размер корпуса новых шарниров 39.03 - 39.06мм пойдёт. Ну элипсом он .. Не стану в ровный цилиндр вышкуривать. Тяга тоже не новая ... но в норме. 

В принципе, +0.03мм, для прессовой посадки вполне. 

28 минут назад, L2140 сказал:

как ты без изучения Деталей машин к станку встал ?

Учеником на производство в 18 лет пришёл. 

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем Серёга7

[СлавянСПБ 11]

21 минуту назад, Серёга7 сказал:

В пыльник смазку лучше сразу заложить при сборке. 

Это понятно, но если шарнир пропускает смазку, то ее можно иногда обновлять.

[Серёга7 139]

1 минуту назад, СлавянСПБ сказал:

Это понятно, но если шарнир пропускает смазку, то ее можно иногда обновлять.

Можно.)

Некоторые умельцы смазку в пыльник с помщью шприца и его иглы внедряют.

[vlad75 348]

Не понятно, о каких сотках речь? Там же конус, меньший диаметр чуть глубже сядет.

[Серёга7 139]

11 минут назад, vlad75 сказал:

Не понятно, о каких сотках речь? Там же конус, меньший диаметр чуть глубже сядет.

Конус на пальце. Корпус цилиндрический. 

[t-r-a-k-t-a-r 257]

4 часа назад, Серёга7 сказал:

Можно.)

Некоторые умельцы смазку в пыльник с помщью шприца и его иглы внедряют.

а зачем фторопласт смазывать?

[Татарин 7 193]

6 часов назад, t-r-a-k-t-a-r сказал:

а зачем фторопласт смазывать?

Нету там фторопласта.Этот материал при всех его достоинствах,обладает одним существенным недостатком для сухарей рулёвого пальца. Хладотекучесть. Выдавит его  очень быстро. Там скорее всего капролон.

[СлавянСПБ 11]

11 часов назад, t-r-a-k-t-a-r сказал:

а зачем фторопласт смазывать?

Смазка в некотором смысле "герметизация" от абразива из пыли, воды и тд

[Серёга7 139]

12 часов назад, t-r-a-k-t-a-r сказал:

а зачем фторопласт смазывать?

Рассуждать о материале потрохов корпуса шарнира, не стану. Не вскрывал. Пофигу. Я их не проектирую и не произвожу. Я всего лишь их эксплуатирую. А смазанные, такие узлы работают не в пример лучше. Для пыльника смазка, кстати, тоже не лишняя. Его со смазкой изнутри, дольше не изжуёт насухую. 

Опять же, смазка отталкивает воду. В общем, с любой стороны, смазка  хорошо. Не подмажешь, не поедешь.©

[t-r-a-k-t-a-r 257]

8 часов назад, СлавянСПБ сказал:

Смазка в некотором смысле "герметизация" от абразива из пыли, воды и тд

с другой стороны смазка как раз этот абразив может накапливать и это не лучшим образом отобразиться на самом шарнире.Были же они раньше с тавотницами ставил, не заметил что бы ходили дольше

[СлавянСПБ 11]

59 минут назад, t-r-a-k-t-a-r сказал:

с другой стороны смазка как раз этот абразив может накапливать и это не лучшим образом отобразиться на самом шарнире.Были же они раньше с тавотницами ставил, не заметил что бы ходили дольше

Соглашусь что действительно довольно долго ходят и так. Но ковыряться в гараже намного приятнее чем выезжать или выходить в существующий город - лежат четыре штуки, попробую с масленками)

Изменено 7 ноября, 2021 пользователем СлавянСПБ

[t-r-a-k-t-a-r 257]

2 минуты назад, СлавянСПБ сказал:

Соглашусь что действительно довольно долго ходят и так. Но ковыряться в гораже намного приятнее чем выезжать или выходить в существующий город - лежат четыре штуки, попробую с масленками)

срок службы зависит скорее от производителя, чем от смазки мы соболисты знаем у нас этих шарниров до...я

[СлавянСПБ 11]

1 минуту назад, t-r-a-k-t-a-r сказал:

срок службы зависит скорее от производителя, чем от смазки мы соболисты знаем у нас этих шарниров до...я

Я все колхожу) Крестовины шприцую  смесью шруса с маслом - ни одной еще не менял. Подвесной геморойный - не так уж и сложно было бы сделать его в корпусе под шприцевание.

[t-r-a-k-t-a-r 257]

1 минуту назад, СлавянСПБ сказал:

Я все колхожу) Крестовины шприцую  смесью шруса с маслом - ни одной еще не менял. Подвесной геморойный - не так уж и сложно было бы сделать его в корпусе под шприцевание.

да с подвесными бяда подшипники никудышные или место там такое

[СлавянСПБ 11]

8 минут назад, t-r-a-k-t-a-r сказал:

да с подвесными бяда подшипники никудышные или место там такое

Там нужен корпус с сальниками и посадочным местом, масленкой,  резину снаружи, открытый подшипник. Но "мы" упираемся в "лишних людей", лишащихся работы и так во всем.

Изменено 7 ноября, 2021 пользователем СлавянСПБ