ЗМЗ-405.24 ЕВРО-З

[Crady 8 580]

 

 

Что значит неисправность гидронатяжителя?

стопорное колечко кончилось.

[mill 127]

Провел фазометрию. Помогите расшифровать и понять что с мотором.

Фазометр Технокомплект, нижний новгород.

Оба распредвала с профилем кулачков 240.

Первое измерение

Выпуск на 3,5 риски выше чем риска под номером 19

Впуск. На 5,5 рисок ниже чем риска с цифрой 20

Все отображено на фото

 

Второе измерение

Выпуск около риски с цифрой 19 +/-0,5 деления одной риски

Впуск. На 3,5 риски ниже риски с цифрой 20

 

Мерял вмт отверткой в первом цилиндре.

 

Крутил рукой коленвал по часовой стрелке.

Прижимал шаблоны пальцем.

Я все правильно делал или перемерять?

На фотках первое измерение.

Положение демфера коленвала тоже на фото.

 

Сколько цена деления риски?

Изменено 20 октября, 2016 пользователем mill

[mill 127]

Положение демфера коленвала

[Татарин 7 076]

Провел фазометрию. Помогите расшифровать и понять что с мотором.

 

 

 

 

 

Мерял вмт отверткой в первом цилиндре.

 

 

 

Сколько цена деления риски?

Цена деления 1градус.Разброс измерений(с натяжкой) указывает на запаздывание впускного вала. 

Какой нах отвёрткой? Кто тебя этому плохому научил?Отвёрткой можно только понять в какую сторону движется поршень.

Выставляй ВМТ либо по 20 зубу,либо по индикатору.

[mill 127]

я бы даже сказал..отвертку в первый цилиндр ))

 

Ну вот хотябы Пандиман написал про отвертку

 

Если я правильно понял, центр 20 зуба должен быть по центру датчика?

[Татарин 7 076]

Ну вот хотябы Пандиман написал про отвертку

Отвёрткой, винты нужно крутить,а не измерения делать.От того у тебя и показания скачут.Транспортир"Технокомплект" отличается по показаниям от "Прогресс"Немного но разбегаются. 

Почитай внимательно темы по установке распредвалов.Саня "Берси" писал, как проверить транспортир.

И это, помой движку.А тот там чёртики скачут.

[mill 127]

Фазометр для 405,406,409 моторов. Так что все норм. Я проверил.

 

Буду разбирать движку, помою.

 

Значит что. Надо 20 зубом по центру дпкв выставится и мерять? Правильно?

 

То что у меня компрессия пропала, похоже на то что фазометр показывает?

Насколько все печально?

Зы.

Тему про распрежвалы не нашел на первых даух страницах, если можешь, ткни меня.

[Татарин 7 076]

Фазометр для 405,406,409 моторов. Так что все норм. Я проверил.

 

Буду разбирать движку, помою.

 

Значит что. Надо 20 зубом по центру дпкв выставится и мерять? Правильно?

 

То что у меня компрессия пропала, похоже на то что фазометр показывает?

Насколько все печально?

То что на нём(транспортир) написано не говорит что он идеальный.Как и отметчики.Я сравнивал два, в разных вариациях отметчиков.Установи транспортир,уложи отметчик,запомни показания.Затем перекинь транспортир  только" спиной к себе",накинь отметчик на следующий  кулачок(парный) и через зеркало убедись что отметчик указывает то-же градус только на другой шкале.Так ты поймёшь, не кривой-ли транспортир.

Да по 20 зубу.

Когда выставишь всё как нужно,и убедишься что геометрия правильная,замерь компрессию (может выправится)Если нет ,тогда нужно думать что делать дальше. 

[mill 127]

Есть уточненые данные.

Cпасибо Татарину.

Выставлял коленвал по 20 зубу относительно дпкв.

1 измерение

Выпуск 16/18,5 (выше риски 19)

Впуск 13/13 ( ниже риски 20)

 

2 измерение

Выпуск 16/17

Впуск 14,5/15

 

Через дробь это посовету Татарина переворачивал транспортир и по зеркалу считал

[mill 127]

Хотелось бы услышать мнения.

 

Мои соображения - криминала в грм нет.

 

Демпфер коленвала на месте, я мерял двумя способами, отверткой и по зубу. Результаты схожи, когда 20 зуб подходит к дпкв, поршень подходит к вмт.

 

Растяжение цепи умеренное. Разнофаз небольшой 3-4 град, тогда как предельный разнофаз допускает больше 5град.

 

Перескока в верхней части грм нет, иначе разнофаз сразу превысил бы 12 и более.

 

Обе фазы синхронно опаздывают прим на 4градуса. 

Возможен пропуск на один зуб в нижней части грм. Или нижняя цепь заметно разносилась.

[Crady 8 580]

 

 

Разнофаз небольшой 3-4 град, тогда как предельный разнофаз допускает больше 5град.

в 406 семействе плюс минус ДВА градуса.

mill,  тебя цифры по впуску вообще не смущают?даже если брать минимум,у тебя там 5 градусов в..в общем не там.плюсом выпуск 2 градуса минимум,итого уже СЕМЬ!семь градусов при допуске плюс минус ДВА градуса..

хотя,если ты считаешь что норма,не вопрос.тогда ищи куда компрессия вылилась :D

[mill 127]

Плюс минус 2 градуса 40сек.

Если одна фаза на плюс вторая на минус то 5град 20сек. 

Что не так?

 

Олег, ты что по мотору скажешь?

[Crady 8 580]

 

 

то 5град 20сек.

ДОПУСК ДВА!ДВА градуса,а не два там и два сям

[mill 127]

Олег, изза этих двух градусов может уйти компрессия?

[Crady 8 580]

 

 

изза этих двух градусов может уйти компрессия?

у тебя далеко не два градуса,так что компрессию ты можешь ещё долго искать

[Татарин 7 076]

Есть уточненые данные.

Cпасибо Татарину.

Выставлял коленвал по 20 зубу относительно дпкв.

1 измерение

Выпуск 16/18,5 (выше риски 19)

Впуск 13/13 ( ниже риски 20)

 

2 измерение

Выпуск 16/17

Впуск 14,5/15

 

 

Вот смотри,разница по шкалам транспортира даёт разброс.Похоже кривоватый.Ещё и  оба вала в "позднюю" ушли.Выставляй всё по "святцам".Тогда хоть в допуски на отклонение ввалишься.

А то действительно, как Олег пишет, ты будешь долго в поисках компрессии.  

[mill 127]

Кто мне обьяснит физику процесса, как 5 градусов убивают компрессию?

Извините за ламерский вопрос

[Татарин 7 076]

Кто мне обьяснит физику процесса, как 5 градусов убивают компрессию?

Извините за ламерский вопрос

Да всё просто, поршень идёт вверх в такте сжатия ,а у тебя клапана ещё открыты.Вот тебе и будет относительно ровный провал компрессии по всем цилиндрам.

Изменено 21 октября, 2016 пользователем Татарин

[mill 127]

Косинус 10град 0,84. Тоесть эффективный рабочий обьем упадет меньше чем на 10%.

А чтоб комрессия втрое упала надо чтоб больше чем половину рабочего хода были клапана открыты

[Татарин 7 076]

Косинус 10град 0,84. Тоесть эффективный рабочий обьем упадет меньше чем на 10%.

А чтоб комрессия втрое упала надо чтоб больше чем половину рабочего хода были клапана открыты

Что-то ты в какие-то дебри полез.Если валы выставлены,а компрессии нет,то нужно смотреть герметичность клапанов.Но у тебя ровно по всем цилиндрам провал. Я в ступоре.

[mill 127]

Если купить ремкомплект грм, все поставить аккуратно, то 100% фазы встанут в ноль. Все верно?

Ниче ненадо засверливать по шаблону, подгонять итп?

[Татарин 7 076]

Если купить ремкомплект грм, все поставить аккуратно, то 100% фазы встанут в ноль. Все верно?

Ниче ненадо засверливать по шаблону, подгонять итп?

Дружище ну её богу ,ты как первый день в клубе.Уже ведь всё выяснили.Прогресс полный комплект с разрезными звёздами и транспортиром в комплекте.Выставишь не +/-,а в "0"Т.е 19 и 20 гр.И если при заказе скажешь что ты с клуба(друзья) ещё и скидку тебе сделают.

[mill 127]

Сенкс.

А еще вопрос, я так понимаю, чтоб гбц снять надо распредвалы снимать. Они загораживают шляпки болтов. 

ЗЫ.

Транспортиром я уже обжился. Если московским форумчанам кому надо могу дать поюзать

[Crady 8 580]

 

 

чтоб гбц снять надо распредвалы снимать.

да

[mill 127]

А какая цепь у евро-3 втулочная или роликовая